อนุรักษ์มรดกอิสลาม

[asan]

อ้าง อุมัร อ้าง เศาะหาบะฮ อยากถามว่า บิดอะฮที่ถามไปนั้น เศาะหาบะฮทำไหม
ถ้าไม่ตอบ แต่ปากอ้างสลัฟ ถอยไปให้ใกลเลย

[al-azhary]

อ้างอิงจากบังอะสัน

[ شرح السنة ص 67 ]:" الأساس الذي تبنى عليه الجماعة هم أصحاب محمد- صلى الله عليه وسلم- ورحمهم الله أجمعين وهم أهل السنة والجماعة فمن لم يأخذ عنهم فقد ضلّ وابتدع

อัล-บัรบะฮารีย์ กล่าวไว้ใน(ชัรหุอัสสุนนะฮ หน้า 67)ว่า " รากฐาน ที่อัล-ญะมาอะฮ วางอยู่บนมัน พวกเขาคือ บรรดาเศาะหาบะฮของนบีมุหัมหมัด ศอ็ลลัลลัลลอฮุอะลัยฮิวะสัลลัม และขออัลลอฮได้โปรดเมตตาพวกเขาทั้งหมด และพวกเขาคือ อะฮลุสสุนนะฮ วัลญะมาอะฮ ดังนั้น ผู้ใดไม่ยึดเอามาจากพวกเขา แน่นอน เขาหลงผิด และ อุตริบิดอะอ

ตอบ

บังอะสันครับ คำพูดของ อัลบัรอะฮารีย์ นั้นถูกต้องโดยรวมครับ แต่ อัล-บัรบะฮารีย์นั้น คือใครครับ? อุลามาอ์อะฮ์ลิสซุนนะฮ์เท่าใดที่ให้การรับรองในการอยู่ในแนวทางของอะฮ์ลิสซุนนะฮ์วัลญะมาอะฮ์บ้างครับ? และบังอะสันก็ยังอ้างคำกล่าวของอุลามาอ์ในแวทางของบังอะสันเหมือนเดิม

อ้างอิงจากบังอะสัน

قال ابن عباس في تفسيرها:" لا تقولوا خلاف الكتاب والسنة" [ ابن جرير 11/ 377

อิบนุอับบัส กล่าวในอรรถาธิบาย มัน(อายะฮนี้)ว่า "พวกท่าน อย่ากล่าวขัดแย้งกับ อัลกุรอานและอัสสุนนะฮ - อิบนุญะรีร 11/377

ตอบ

คำกล่าวของท่านอิบนุอับบาส(ร.ฏ.) นี้ถูกต้องร้อยเปอร์เซ็นเลยครับ และท่านอิมามอัช-ชาฟิอีย์ก็กล่าวว่า บิดอะฮ์ที่ดีนั้น ก็คือสิ่งที่ไม่ขัดแย้งกับอัลกุรอานและซุนนะฮ์

อ้างอิงจากบังอะสัน

فعن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه قال: "والله لتفشُوَنَّ البدع حتى إذا تُرِكَ منها شيء قالوا: تُرِكت السنة"

จากหุซัยฟะฮ บุตร อัลยะมาน (ร.ฎ)กล่าวว่า ขอสาบานด้วยพระนามแห่งอัลลอฮ บรรดาบิดอะฮจะแพร่หลาย จนกระทั่ง เมื่อสิ่งใดที่เป็ดบิดอะฮ ถูกละทิ้ง พวกเขา(พวกทำบิดอะฮ) ก็จะกล่าวว่า "อัสสุนนะฮ ถูกละทิ้ง"

ตอบ

"บรรดาบิดอะฮ์" ที่ท่าน หุซัยฟะฮ์ บิน อัลยะมาน นี้ คือคำบิดอะฮ์ที่พูดแบบเฉยๆ คือพูดแบบ مطلق ซึ่งหมายบิดอะฮ์ที่ลุ่มหลง ที่ขัดกับซุนนะฮ์ จึงเป็นเหตุให้ซุนนะฮ์ถูกทิ้งไป หรือถูกลบล้างไป และบิดอะฮ์ที่มาลบล้างซุนนะฮ์นั้น ย่อมเป็นบิดอะฮ์ที่ลุ่มหลง และอิมามอัช-ชาฟิอีย์ ก็ได้กล่าวเอาไว้ว่า บิดอะฮ์ที่ดีนั้น คือ สิ่งที่ไม่ขัดกับซุนนะฮ์ ดังนั้น สิ่งที่ไม่ขัดกับซุนนะฮ์ ย่อมไม่ทำลายลบล้างหรือทิ้งซุนนะฮ์ เนื่องจากเงื่อนไขหนึ่งที่บังอัลฟารูกได้นำเสนอไปนั้นก็คือ บิดอะฮ์หะสะนะฮ์ ต้องไปไม่ลบล้างซุนนะฮ์ที่มีตั้งแด่เดิม และบิดอะฮ์หะสะนะฮ์นั้น ไม่ใช่ทำขึ้นกันง่ายๆ

[al-azhary]

อ้างอิงจากบังอะสัน

อ้าง อุมัร อ้าง เศาะหาบะฮ อยากถามว่า บิดอะฮที่ถามไปนั้น เศาะหาบะฮทำไหม
ถ้าไม่ตอบ แต่ปากอ้างสลัฟ ถอยไปให้ใกลเลย

ตอบ

เราไม่ได้พูดถึงว่า บรรดาซอฮาบะฮ์ทำบิดอะฮ์ หรือท่านอุมัรทำบิดอะฮ์ใหม แต่เราพูดถึงว่า ท่านอุมัรเรียกมันว่า "บิดอะฮ์ที่ดี" และความจริงที่ได้พูดไปแล้วก็คือ "บิดอะฮ์ที่ดี" นั้น ก็คือ "ซุนนะฮ์" นั้นเอง เพียงแค่เราแตกต่างในเรื่องการเรียกเท่านั้นเอง และ"ไม่มีการขัดข้องไม่เรียกการเรียกศัพท์" เราเรียกว่า "บิดอะฮ์ที่ดี" เนื่องจากเราเรียกตามท่านอุมัร ที่ท่านร่อซูลให้เราเจริญรอยตาม ดังนั้น การที่เราเรียกตามท่านอุมัร ก็ย่อมไม่ผิด บังอะสันครับ เราขอถามว่า " การที่เราเรียกตามท่านอุมัรนั้น ผิดหรือไม่ ? " (แต่ผมเชื่อว่าบังอะสันไม่กล้าตอบ [B]เพราะทัศนะของตนจะพังลงมา [/B] ฮ้าๆ)

[al-azhary]

อ้างอิงจากบังคนอยากรู้ حياك الله

คุณฟาอิส คอยก่อนครับ กำลังหาหลักฐาน เรื่องนี้คุฯอัลฟารุกและคุณอัลอัชฮารี จะจัดให้ตามคำขอครับ

ตอบ

บังคนอยากรู้ครับ ตอนนี้เราไม่ได้กำลังหาหลักฐานนะครับ เพราะเรามีหลักฐานไว้เรียบร้อยหมดแล้ว เมื่อมีหลักฐานเรียบร้อยแล้ว บังอัลฟารูก ก็จัด خطة (โครง) ในการสนทนาตามสิ่งที่ผมได้โพสต์ไป เพียงแต่เรายังไม่อยากโพสต์นำเสนอ เนื่องจากว่า เราต้องการจะกำหนดเงื่อนไขในการอ้างหลักฐานของการสนทนา และสนทนาในจุดยืนของวะฮาบีย์ในเรื่องการอ้างหลักฐาน เรารู้ดีว่า วะฮาบีย์จะมีหลักการในการอ้างหลักฐานอย่างไร แต่เราต้องการให้ออกมาจากปากของวะฮาบีย์เอง เพื่อจะได้เห็นอะไรดีๆหลุดออกมาจากวะฮาบีย์ เพื่อผู้อ่านจะได้รู้ว่า อ๋อ... วะฮาบีย์มีแนวทางในการกำหนดแนวทางของตนเองอย่างนี้นี่เอง

แต่เราพวกเราก็ถามแล้วถามอีกในเรื่องการอ้างหลักฐาน แต่วะฮาบีย์ก็ชอบกินปลาไหล เลยไหลเลื้อนไปเรื่อยๆ


อ้างอิงจากบังอะสัน

ชอบคำว่า "อ้างอิงหลักฐานตามมาตรฐานของสะลัฟ" จัง

แต่ไม่ชอบหลักฐานตามมาตรฐานของ อัชอะรัยะฮและสหาย เฮ้อ..มีด้วยหรือ ชาวสลัฟสั่งให้ คนรุ่นหลังคิดบิดอะฮมาเพิ่มเติมในศาสนา

ตอบ

มาตรฐานการอ้างหลักฐานของมัซฮับอัช-ชาฟิอีย์ และอัล-อัชอะรียะฮ์ ก็คือ การอ้างหลักฐานตามมาตรฐานของ สะลัฟ ยังไงล่ะครับบังอะสันที่เคารพ และชาวสะลัฟ ไม่ได้สั่งเราคนรุ่นหลังทำบิดอะฮ์(ที่เฉยๆ) ที่ลุ่มหลง ครับ แต่สะลัฟบอกว่า มีบิดอะฮ์ที่ดี คือบิดอะฮ์ที่สอดคล้องและไม่ขัดกับซุนนะฮ์ด้วยนะครับ ซึ่งบิดอะฮ์หะสะนะฮ์ที่ว่ามานี้ ก็คือ ซุนนะฮ์ นั่งเอง

บังอะสันครับ มาตรฐานในการอ้างหลักฐานหลักๆของสะลัฟแท้ๆนั้น มีดังนี้ครับ

1. อัลกุรอาน

2. ซุนนะฮ์

3 . อิจญฺมาอ์

4. กิยาส

5. คำกล่าวและการกระทำของซอฮาบะฮ์ของท่านนบี (ร.ฏ.)

(ส่วนหลักฐานอื่นๆ ที่ขัดแย้งกันนั้น เราไม่ขอกล่าวถึง เพราะวะฮาบีย์เอาหัวชนฝาปฏิเสธลูกเดียวอยู่แล้ว)

บังอะสันครับ บรรดาหลักฐาน ทั้ง 5 นั้น คือเป็นแนวทาง ของเรา(ไม่ใช่วะฮาบีย์) อะฮ์ลิสซุนนะฮ์ วัล ญะมาอะฮ์ ซึ่งเป็นแนวทางของ ท่านอบูหะนีฟะฮ์ ท่านอิมามมาลิก ท่านอิมามอัช-ชาฟิอีย์ ท่านอิมามอะหฺมัด (ริฏิยัลลอฮุอันฮุม) ซึ่งพวกเขาเป็นสะลัฟแท้ๆ ร้อยเปอร์เซ็นเลยครับ


แล้วบรรดาหลักฐานของ แนววะฮาบีย์ ล่ะครับ มีอะไรบ้าง ช่วยนำเสนอมาหน่อย ? โปรดตอบด้วยครับบังอะสัน .........

[al-azhary]

อ้างอิงจากคุณอะดีล

1. อุมัร อุสมาน ทำต่างกะนะบี (เขาเรียกซุนนะฮฺของคอลีฟะฮฺ และนะบีรับรองไว้) เอามาอ้างทำไม อุมัร อุสมานทำได้ฉันก็ทำได้งั้นรี

ตอบ

นั่นไงละครับ คุณอะดีล เราพูดถึงเรื่องการเรียก ไม่ใช่หรือครับ? หากเราเรียกซุนนะฮ์ ก็ถูกต้องเพราะท่านนบี(ซ.ล.)เรียกอย่างนั้น และหากเราเรียกว่า "บิดอะฮ์ที่ดี" ก็ไม่ได้ เพราะท่านอุมัรเรียกอย่างนั้น และผมก็ถามไปหลายรอบแล้วว่า ท่านอุมัรเรียกการกระทำของท่านที่เป็นซุนนะฮ์ที่นบีรับรองนั้นว่า "บิดอะฮ์ที่ดี" ดังนั้น บิดอะฮ์ที่ดี ก็คือ ซุนนะฮ์ นั่นเอง และผมขอถามว่า ท่านอุมัรเรียกว่า"บิดอะฮ์ที่ดี" นั้นผิดหรือไม่? และหากเราเรียกตามท่านอุมัรผู้ซึ่งที่ท่านนบี(ซ.ล.)ให้เราเจริญรอยตามนั้น มัน"ผิดหรือไม่" ? ซึ่งในคำถามแบบนี้ วะฮาบีย์จะมีสองสภาพการณ์ที่ไม่กล้าตอบด้วยกัน คือ

1. ลื่นไหล ไม่ตอบยอมตอบ

2. หากวะฮาบีย์ตอบว่าไม่ผิด ก็ไม่กล้าตอบหรอก เพราะจะทำให้ทัศนะ แนวทางของตนนั้น พังล้มครืนลงมา ฮ้าๆ


อ้างอิงจากคุณอะดีล

2. เอาฮะดีสมาแล้วตีความในมุมกลับ (มัฟฮูมมุคอละฟะฮฺ) ฮะดีสบอกตรงๆ ไม่มีรึ ต้องจับฮะดีสไปตีลังกาด้วย แล้วเอามุมตีลังกาเป็นหลักฐาน
นี่ก็เหมือนกันกลบเกลื่อนแล้วเลยไป ไม่เข้าใจคำว่าหลักฐานไง

ตอบ

ใครกันที่กลบเกลื่อน อย่าตบตาผู้อ่านนะครับคุณอะดีล กลับไปอ่านคำตอบที่เราตอบคุณไปแล้วจะดีกว่านะครับ หากคุณมาทักท้องเรื่อง (มัฟฮูมมุคอละฟะฮ์) นั้น หน้าที่ของคุณตอนนี้ก็คือ อ้างหลักฐานหักล้างเกี่ยวกับการใช้ มัฟฮูมมุคอละฟะฮ์ ซึ่งหากคุณหักล้างไม่ได้ ก็เงียบซ่ะ และหลักฐานของเราก็ใช้หลักการ مطلق กับ مقيد และ عام กับ خاص ในการเข้าใจหะดิษด้วยนะครับ และหลักฐานหะดิษในเรื่อง "ผู้ใดที่ริเริ่มกระทำความดี...." และคำกล่าวของสะลฟ ดังนั้น คุณอ้างหักล้างมาซิครับ ซึ่งเราได้ชี้แจงไปเยอะมากแล้ว แต่ก็ไม่ได้รับการหักล้าง และมีการกระเสือกกระสนพยายาม อ้างหักล้างมา แต่ก็ถูกพวกเราหักล้างกลับอย่างราบคราบ

และหะดิษแบบตรงๆที่คุณถามมานั้น "เราได้ตอบไปแล้วครับ" คุณก็กลับไปทบทวนคำตอบของเรานะครับ อย่ากลับไปลงหลุมแล้วมาตั้งคำถามซ้ำๆ ฮ้าๆ

[al-azhary]

ท่านมุหัมมัด บิน อับดุลวะฮาบ กล่าวไว้ในหนังสือ อัดดุร๊อร อัสสะนียะฮ์ ริซาละฮ์ ที่ 16 เล่มที่ 5 ว่า

والمقصود بيان ما نحن عليه من الدين وأنه عبادة الله وحده لا شريك له فيها يخلع جميع الشرك ومتابعة الرسول فيها تخلع جميع البدع إلا بدعة لها أصل في الشرع كجمع المصحف في كتاب واحد وجمع عمر رضي الله عنه الصحابة على التروايح جماعة وجمع ابن مسعود أصحابه على القصص كل خميس ونحو ذلك فهذا حسن والله أعلم

" จุดมุ่งหมาย คือ การอธิบาย สิ่งที่เราได้อยู่บนมันจากเรื่องของศาสนา และมันคือ การอิบาดะฮ์ต่ออัลเลาะฮ์เพียงองค์เดียว โดยไม่มีภาคีต่อพระองค์ในอิบาดะฮ์นั้น และการเจริญรอยตามท่านร่อซูล(ซ.ล.)ในการทำอิบาดะฮ์ ก็คือเป็นการถอดบรรดาบิดอะฮ์ทั้งหมด นอกจาก บิดอะฮ์ ที่มีรากฐานตามหลักศาสนาให้แก่มัน เช่นการรวบรวมอัลกุรอานให้อยู่ในฉบับเดียวกัน การที่ท่านอุมัร(ร.ฏ.)ได้รวมบรรดาซอฮาบะฮ์ให้ทำละหมาดตะรอวิหฺแบบญะมาอะฮ์ การที่ท่านอิบนุมัสอูด ได้รวมบรรดาศานุศิษย์ของท่านให้ทำการ เล่าประวัติเรื่องราวต่างๆ ในทุกวันพฤหัส และอื่นๆจากสิ่งดังกล่าว ดังนั้น (บิดอะฮ์ดังกล่าวที่มีรากฐานจากศาสนา)นี้ ย่อมเป็นสิ่งที่ดี " (อ้างอิงแล้วข้างตน)

บังคนอยากรู้ครับ ช่วยวิจารณ์คำกล่าวของ ท่านมุหัมมัด บิน อับดุลวะฮาบ หน่อยครับ ซึ่งดูๆแล้ว มันจะเสมือนกับฟ้าผ่าลงมากลางกระหม่อมของวะฮาบีย์และสหายอีกรอบแล้วครับ ฮ้าๆ

[asan]

al-azhary อ้างว่า

ท่านมุหัมมัด บิน อับดุลวะฮาบ กล่าวไว้ในหนังสือ อัดดุร๊อร อัสสะนียะฮ์ ริซาละฮ์ ที่ 16 เล่มที่ 5 ว่า

والمقصود بيان ما نحن عليه من الدين وأنه عبادة الله وحده لا شريك له فيها يخلع جميع الشرك ومتابعة الرسول فيها تخلع جميع البدع إلا بدعة لها أصل في الشرع كجمع المصحف في كتاب واحد وجمع عمر رضي الله عنه الصحابة على التروايح جماعة وجمع ابن مسعود أصحابه على القصص كل خميس ونحو ذلك فهذا حسن والله أعلم

" จุดมุ่งหมาย คือ การอธิบาย สิ่งที่เราได้อยู่บนมันจากเรื่องของศาสนา และมันคือ การอิบาดะฮ์ต่ออัลเลาะฮ์เพียงองค์เดียว โดยไม่มีภาคีต่อพระองค์ในอิบาดะฮ์นั้น และการเจริญรอยตามท่านร่อซูล(ซ.ล.)ในการทำอิบาดะฮ์ ก็คือเป็นการถอดบรรดาบิดอะฮ์ทั้งหมด นอกจาก บิดอะฮ์ ที่มีรากฐานตามหลักศาสนาให้แก่มัน เช่นการรวบรวมอัลกุรอานให้อยู่ในฉบับเดียวกัน การที่ท่านอุมัร(ร.ฏ.)ได้รวมบรรดาซอฮาบะฮ์ให้ทำละหมาดตะรอวิหฺแบบญะมาอะฮ์ การที่ท่านอิบนุมัสอูด ได้รวมบรรดาศานุศิษย์ของท่านให้ทำการ เล่าประวัติเรื่องราวต่างๆ ในทุกวันพฤหัส และอื่นๆจากสิ่งดังกล่าว ดังนั้น (บิดอะฮ์ดังกล่าวที่มีรากฐานจากศาสนา)นี้ ย่อมเป็นสิ่งที่ดี " (อ้างอิงแล้วข้างตน)
บังคนอยากรู้ครับ ช่วยวิจารณ์คำกล่าวของ ท่านมุหัมมัด บิน อับดุลวะฮาบ หน่อยครับ ซึ่งดูๆแล้ว มันจะเสมือนกับฟ้าผ่าลงมากลางกระหม่อมของวะฮาบีย์และสหายอีกรอบแล้วครับ ฮ้าๆ
....................
ตอบ
โอะโอ๋ นี่หรือครับหลักฐานเด็ด สำหรับการสนับสนุนทำเมาลิด กางเต็นเฝ้ากุบูร หรือ การอ่านอุศ็อล ก่อนกล่าวตักบีร ฯลฯ มาดูคำพูดทั้งหมดของ ท่านมุฮัมหมัด บิน อับดุลวะฮาบ

وأرى هجر أهل البدع، ومباينتهم حتى يتوبوا، وأحكم عليهم بالظاهر، وأكل سرائرهم إلى الله، وأعتقد أن كل محدثة بدعة، وأوجب اتباع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وترك البدع وإن اشتهرت بين أكثر العوام. ومتابعة الرسول في العبادة تخلع جميع البدع إلا بدعة لها أصل في الشرع كجمع المصحف في كتاب واحد، وجمع عمر رضي الله الله عنه الصحابة على التراويح جماعة، وجمع ابن مسعود أصحابه على القصص كل خميس، ونحو ذلك فهذا حسن والله أعلم

และข้าพเจ้าเห็นว่า ให้ปลีกตัวจากชาวบิดอะฮ และแยกตัวออกจากพวกเขา จนกว่าพวกเขาเตาบะฮ (สารภาพผิด) และข้าพเจ้าจะตัดสินพวกเขา ตามที่ปรากฏภายนอก และข้าพเจ้าจะมอบหมาย สิ่งที่ซ่อนเร้นอยู่ในของพวกเขา แก่อัลลอฮ และข้าพเจ้า เชื่อมั่นว่า ทุกสิ่งที่ถูกประดิษฐขึ้นใหม่นั้น เป็นบิดอะฮ และข้าพเจ้ามีหน้าที่ต้องปฏิบัติตามสุนนะฮของท่านเราะซูลุ้ลลอฮ ศอ็ลลัลลอฮุอะลัยฮิวะสัลลัม และละทิ้งบรรดาบิดอะฮ และแม้ว่าจะแพร่หลายในระหว่างคนหมู่มากโดยทั่วไปก็ตาม และการปฏิบัติตามเราะซูล ในเรื่องอิบาดะฮนั้น คือ การถอดบรรดาบิดอะฮ์ทั้งหมดออก นอกจาก บิดอะฮ์ ที่มีรากฐานตามหลักศาสนาให้แก่มัน เช่นการรวบรวมอัลกุรอานให้อยู่ในฉบับเดียวกัน การที่ท่านอุมัร(ร.ฏ.)ได้รวมบรรดาซอฮาบะฮ์ให้ทำละหมาดตะรอวิหฺแบบญะมาอะฮ์ การที่ท่านอิบนุมัสอูด ได้รวมบรรดาศานุศิษย์ของท่านให้ทำการ เล่าประวัติเรื่องราวต่างๆ ในทุกวันพฤหัส และอื่นๆจากสิ่งดังกล่าว ดังนั้น (บิดอะฮ์ดังกล่าวที่มีรากฐานจากศาสนา)นี้ ย่อมเป็นสิ่งที่ดี

(الرسائل الشخصية)ج5 / 107
………………………
เอาคำพูดของเขามาท่อนหนึ่ง แบบนี้เขาเรียกว่า หมกเม็ด เกลียดเขา แต่ เอาคำพูดเขามาอ้าง แบบนี้เรียกว่า เกลียดตัว กินไข่ เกลียดปลาไหล แต่ กินน้ำแกง ฮะฮา เรื่อง คำพูดของท่านอุมัร เราก็ได้กล่าวไปแล้ว ส่วน เรื่องรวบรวมอัลกุรอ่านนั้น มันเป็นหน้าที่จะรักษาไว้ซึ่ง คำสอนของอัลลอฮ ไม่ใช่บิดอะฮ และมันเป็น มติของเหล่าเศาะหาบะฮ ในอัลอิบดาอ กล่าวว่า

ان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم اتفقوا على جمع المصحف

บรรดาสาวกของท่านรซูลุลลอฮ ศอ็ลลัลลอฮุอะลัยฮิวะสัลลัม เห็นฟ้องกัน ในการรวบรวมอัลกุรอ่าน
..............
อย่าอ้างคำพูดและการกระทำ ของเศาะหาบะฮมาสนับสนุนบิดอะฮที่พวกท่านคิดขึ้นเองเลยครับ ผมถาม ว่า 10 ข้อ ที่พวกคุณกล่าวมา ว่านบีทำไหม เศาะหาบะฮทำไหม อิหม่ามชาฟิอีทำไหม ก็ไม่ตอบ แล้วใช้หลักฐานแม่น้ำทั้ง5 หลีกเลี่ยง
....................
ต่อไปขอนำคำพูดของอิหม่ามมุหัมหมัด บิน อับดุลวะฮฮาบ ที่พวกคุณโจมตีมาตลอด

نحن مقدلون الكتاب والسنة وصالح سلف الأمة، وما عليه الاعتماد من أقوال الأئمة الأربعة أبي حنيفة النعمان بن ثابت، ومالك بن أنس، ومحمد بن إدريس، وأحمد بن حنبل رحمهم الله. أما مذهبنا فمذهب الإمام أحمد إمام أهل السنة ولا ننكر على أهل المذاهب الأربعة إذا لم يخالف نص الكتاب والسنة، وإجماع الأمة وقول جمهورها، وأما المتأخرون رحمهم الله فكتبهم عندنا نعمل بما وافق النص منها، وما لم يوافق النص لانعمل به
(الرسائل الشخصية)ج5 / 101

พวกเราเชื่อตามอัลกุรอ่านและอัสสุนนะฮ และประชาคมยุคสะลัฟ ผู้ทรงคุณธรรม และสิ่งที่ มีการยึดถือกันจากบรรดาคำพูดของอิหม่ามทั้งสี่ คือ อบูหะนีฟะฮ อัล-นุอฺมาน บุตร ษาบิต , มาลิก บุตร อะนัส , มุหัมหมัด บุตร อิดริส และ อะหมัด บุตร หัมบัล ขออัลลอฮเมตตาพวกท่านเหล่านี้ สำหรับ มัซฮับของเรานั้น คือ มัซฮับอิหม่ามอะหมัด อิหม่ามชาวสุนนะฮ และเราไม่ได้คัดค้าน ชาวมัซฮับทั้งสี่ เมื่อไม่ขัดแย้งกับ อัลกุรอ่านและ อัสสุนนะฮ และ อิจญมาอฺอุมมะฮ และ คำพูดส่วนมากของอุมมะฮ และสำหรับ บรรดานักวิชาการรุ่นหลัง ขออัลลอฮเมตตาต่อพวกเขา บรรดาหนังสือของพวกเขา ในทัศนะของเรานั้น เราจะปฏิบัติตาม สิ่งที่สอดคล้อง กับตัวบท(หลักฐาน ) จากมัน และสิ่งที่ไม่สอดคล้องกับหลักฐาน เราจะไม่ปฏิบัติตาม - อัร-เราะสาอีล อัชชัคศียะฮ เล่ม 5 หน้า 101
.....................
นี่คือ แนวทาง คนที่ไม่ผูกติดอยู่กับ มัซฮับ และ การตามมัซฮับ คือ ตามสิ่งที่ถูกต้อง ไม่ใช่สิ่งที่ผิดพลาด ซึ่งก็เคยอธิบายไปแล้ว

[asan]

قال عبدالله بن مسعود رضي الله عنه: { اتبعوا ولا تبتدعوا فقد كفيتم } [رواه الطبراني والدارمي بإسناد صحيح].

อับดุลลอฮ บินมัสอูดกล่าวว่า จงเจริญรอยตาม และอย่าได้อุตริบิดอะฮ (การเจริญรอยตาม)นั้น มีพอเพียงแก่พวกท่านแล้ว
وقال عبدالله بن عمر رضي الله عنه: { كل بدعة ضلالة وإن رآها الناس حسنة } [أخرجه الدارمي بإسناد صحيح

อับดุลลอฮ บุตร อุมัร (ร.ฎ)กล่าวว่า ทุกบิดอะฮ เป็นการหลงผิด แม้ว่า ผู้คนจะเห็นว่าดีก็ตาม

[al-azhary]

อ้างอิงจากบังอะสัน

โอะโอ๋ นี่หรือครับหลักฐานเด็ด สำหรับการสนับสนุนทำเมาลิด กางเต็นเฝ้ากุบูร หรือ การอ่านอุศ็อล ก่อนกล่าวตักบีร ฯลฯ มาดูคำพูดทั้งหมดของ ท่านมุฮัมหมัด บิน อับดุลวะฮาบ

ตอบ

น่าสงสารบังอะสันจังเยย..ครับ ที่โมเม เฉไฉ คำกล่าวของ มุหัมมัด บิน อับดุลวะฮาบ โดยที่พูดมาไม่อายว่า "นี่หรือครับหลักฐานเด็ดหรับการสนับสนุนทำเมาลิด...." ฮ้าๆ ทั้งที่ผมเองก็ยังไม่ได้พูดถึงเรื่องเมาลิด กางเต็นเฝ้ากุบูรเลยแม้แต่น้อย เพียงแต่ผมยกคำกล่าวของ มุหัมมัด บิน อับดุลวะฮาบ เพื่อมาเสริมเท่านั้นเอง (โดยที่เราไม่ต้องการอ้างคำพูดของเขามาสนับสนุนแนวทางของอุมมะฮ์ส่วนใหญ่) ว่า บิดอะฮ์นั้น มันมีทั้งบิดอะฮ์ที่ลุ่มหลง และบิดอะฮ์ที่ดี คือบิดอะฮ์ที่มีรากฐานมาจากศาสนา เพราะมุหัมมัด บิน อับดุลวะฮาบ กล่าวอย่างชัดเจนว่า " นอกจาก บิดอะฮ์ ที่มีรากฐานตามหลักศาสนาให้แก่มัน " มันชัดเจนครับบังอะสัน ว่าบิดอะฮ์นั้น แบ่งออกเป็นสอง คือบิดอะฮ์ที่ลุ่มหลง ที่ไม่มีรากฐานจากศาสนา และบิดอะฮ์ที่ดี ที่มีรากฐานจากศาสนา สิ่งที่ผมยกอ้างอิงมาเพื่อจะเอาตรงนี้เท่านั้น และเราตอ้งการจะเจาะจงในการแบ่งแยกตรงนี้เท่านั้น และเราก็ถามบังอะสันเลยหนแล้วว่า ยอมรับในการแบ่งแบบนี้หรือเปล่า? แต่บังอะสันก็ไม่ยอมตอบ ทั้งที่หลักฐานมันชัดเจนเห็นด้วยสองลูกตาอย่างนี้ ที่บังอะสันไม่กล้าตอบเพราะอะไรครับ ? ก็เพราะหากตอบไปแล้ว มันจะทำให้ทัศนะของตัวพังลงมา ฮ้าๆ

อ้างอิงจากบังอะสัน

เอาคำพูดของเขามาท่อนหนึ่ง แบบนี้เขาเรียกว่า หมกเม็ด เกลียดเขา แต่ เอาคำพูดเขามาอ้าง แบบนี้เรียกว่า เกลียดตัว กินไข่ เกลียดปลาไหล แต่ กินน้ำแกง ฮะฮา

ตอบ

ฮ้าๆๆ บังอะสันครับ ผมไม่ติดโรคหมกเม็ดและบิดเบือนมาจากบังอะสันหรอกครับ แหม... พยายามจะแพร่เชื้อโรคบิดเบือนและหมกเม็ดมาให้ได้ซินะเนี่ย ผมขอบอกว่า เสียใจครับบังอะสัน พวกเราไม่นิยมการบิดเบือนและหมกเม็ดแบบบังอะสันนะครับ ผมได้อ่านในกระดานเสวนามุสลิมไทย โดยที่บังอะสันอ้างหลักฐานจากคำพูดของท่านอะฮ์มัดแบบหมกเม็ดว่า ท่านอะฮ์กล่าวว่า "การอ่านกุรอานที่กุบูรนั้นเป็นบิดอะฮ์" โดยบังอะสันไม่ยอมกล่าวต่อไปจยากคำพูดของท่านอิมามอะหฺมัด เพื่อหลอกลวงผู้อ่านตามอาชีพที่บังอะสันทำอยู่ แต่ก็เอาเถอะครับ เราไม่อยากจะเปิดโปรงความหมกเม็ดของบังอะสันเกี่ยวกับประเด็นดังกล่าว รอให้ถึงเวลาที่เราจะนำเสนอก่อน เราก็จะวิจารณ์การหมกเม็ดของบังอะสันที่กระดานเสวนามุสลิมไทยไปพร้อมๆกันเลย ฮ้าๆๆ อย่าว่าแต่บังอะสันหมกเม็ดแบบนี้เลย แม้กระทั้งอุลามาอ์วะฮาบีย์ก็ทำเหมือนบังอะสันในการหมกเม็ดคำพูดของอิมามอะห์มัด ฮ้าๆๆ

เรามาเข้าเรื่องกันต่อ สิ่งที่ผมได้อ้างอิงคำพูดของมุหัมมัดบินอับดุลวะฮาบนั้น เพื่อชี้ถึงการแบ่งบิดอะฮ์ครับ ซึ่งผมก็เน้นสีของอักษรไปเรียบร้อย เพื่อชี้ถึงจุดมุ่งหมายของผมในการอ้างอิง แล้วคำพูดของมุหัมมัด บิน อับดุลวะฮาบ ที่บังอะสันยกเพิ่มมาอีกนั้น มันมาลบล้างจุดหมายของผมหรือเปล่า? ซึ่งถ้าหากว่าไม่ได้ลบล้างจุดมุ่งหมายของผม ก็แสดงว่า ผมไมได้หมกเม็ดอะไรทั้งนั้น คำอ้างอิงของผมมันสมบูรณ์อยู่ในตัว และการอ้างอิงของผมก็ไม่เหมือนกับการหมกเม็ดในการอ้างอิงของบังอะสันเลยสักนิดเดียว บังอะสันลองไปทบทวนการอ้างอิงหมกเม็ดของตัวเองดูนะครับ แล้วบังอะสันจะรู้ว่า พวกเราไม่เลยอ้างอิงแบบหมกเม็ดเลย หลักฐานใดที่ฏออีฟ เราก็จะบอกกำกับไว้ว่าฏออีฟ ไม่ใช่หลักฐานฏออีฟ และผู้อ่านก็รู้ดีว่า เราไม่มีนิสัยหมกเม็ดเลย ครับ

อ้างอิงจากบังอะสัน

เรื่อง คำพูดของท่านอุมัร เราก็ได้กล่าวไปแล้ว

ตอบ

กล่าวไปแล้วอย่างไรหรือครับ แล้วทำไมบังอะสันไม่ตอบคำถามผมล่ะครับ ที่ผมได้ถามไปว่า
นั่นไงละครับ คุณอะดีล เราพูดถึงเรื่องการเรียก ไม่ใช่หรือครับ? หากเราเรียกซุนนะฮ์ ก็ถูกต้องเพราะท่านนบี(ซ.ล.)เรียกอย่างนั้น และหากเราเรียกว่า "บิดอะฮ์ที่ดี" ก็ไม่ได้ เพราะท่านอุมัรเรียกอย่างนั้น และผมก็ถามไปหลายรอบแล้วว่า ท่านอุมัรเรียกการกระทำของท่านที่เป็นซุนนะฮ์ที่นบีรับรองนั้นว่า "บิดอะฮ์ที่ดี" ดังนั้น บิดอะฮ์ที่ดี ก็คือ ซุนนะฮ์ นั่นเอง และผมขอถามว่า ท่านอุมัรเรียกว่า"บิดอะฮ์ที่ดี" นั้นผิดหรือไม่? และหากเราเรียกตามท่านอุมัรผู้ซึ่งที่ท่านนบี(ซ.ล.)ให้เราเจริญรอยตามนั้น มัน"ผิดหรือไม่" ? ซึ่งในคำถามแบบนี้ วะฮาบีย์จะมีสองสภาพการณ์ที่ไม่กล้าตอบด้วยกัน คือ

1. ลื่นไหล ไม่ตอบยอมตอบ

2. หากวะฮาบีย์ตอบว่าไม่ผิด ก็ไม่กล้าตอบหรอก เพราะจะทำให้ทัศนะ แนวทางของตนนั้น พังล้มครืนลงมา ฮ้าๆ


อ้างอิงจากบังอะสัน

ส่วน เรื่องรวบรวมอัลกุรอ่านนั้น มันเป็นหน้าที่จะรักษาไว้ซึ่ง คำสอนของอัลลอฮ ไม่ใช่บิดอะฮ และมันเป็น มติของเหล่าเศาะหาบะฮ

ตอบ

บังอะสันครับ ผมไม่เคยยกเรื่องการร่วมรวมอัลกุรอานมา เป็นประเด็นในเรื่องบิดอะฮ์หะสะนะฮ์ หากบังอะสันจะไปเคลียร์ ก็ไปเคลียร์กับ มุหัมมัด บิน อับดุลวะฮาบโน้น เนื่องจาก เขาบอกว่า มันเป็นบิดอะฮ์ที่มีรากฐานมาจากศาสนา (สงสัยจะเป็นรากฐานอิจญฺมาอ์) ฮ้าๆ

อ้างอิงจากบังอะสัน

นี่คือ แนวทาง คนที่ไม่ผูกติดอยู่กับ มัซฮับ และ การตามมัซฮับ คือ ตามสิ่งที่ถูกต้อง ไม่ใช่สิ่งที่ผิดพลาด ซึ่งก็เคยอธิบายไปแล้ว

ตอบ

เราไม่ได้ผูกติดหรอกครับ เราใจกว้างเสมอ ในการตามบรรดามัซฮับทั้งสี่ ปัญหามันอยู่ที่ว่า มันมีวะฮาบีย์ และมีหนังสือของวะฮาบีย์ปัจจุบัน เขียนอ้างว่า การสังกัดมัซฮับนั้น เป็นบิดอะฮ์ เหมือนกับการตามนักบวชคริสต์ ตามที่ อัลมะซูมีย์ ได้เขียนมุสาเอาไว้ แล้วสิ่งที่บังอะสันอธิบายไปแล้วเกี่ยวกับเรื่องมัซฮับนั้น ผมไม่ทราบว่าบังอะสันอธิบายไปแบบใหน หรือแบบหมกเม็ด จนบังอัลฟารูกจับติด จนต้องโกรธเคืองกันไปพักใหญ่ๆ นั่นหรอกครับ ฮ้าๆๆ


อ้างอิงจากบังอะสัน

قال عبدالله بن مسعود رضي الله عنه: { اتبعوا ولا تبتدعوا فقد كفيتم } [رواه الطبراني والدارمي بإسناد صحيح].

อับดุลลอฮ บินมัสอูดกล่าวว่า จงเจริญรอยตาม และอย่าได้อุตริบิดอะฮ (การเจริญรอยตาม)นั้น มีพอเพียงแก่พวกท่านแล้ว

ตอบ

บังอะสันครับ คำกล่าวของท่านอิบนุมัสอูดนั้น ถูกต้องตามเจตนารมณ์ของท่านอิบนุมัสอูด แต่ไม่ถูกต้องตามจุดมุ่งหมายของวะฮาบีย์ เนื่องจากคำกล่าวของท่านอิบนุมัสอูดนี้ มันได้หมายถึง บิดอะฮ์หะสะนะฮ์ แต่มันหมายถึงบิดอะฮ์ซัยยิดอะฮ์ ที่ไม่มีรากฐานและขัดกับหลักการของศาสนา หากว่ามันหมายถึงบิดอะฮ์หะสะนะฮ์ด้วย ทำไมท่านอิบนุมัสอูด ถึงได้เพิ่มตะชะฮุด ทำไมท่านอิบนุมัสอูด ถึงเพิ่ม คำว่า ซัยยิดิลมุรซะลีล ทำไมท่านอิบนุมัสอูด ถึงจัดให้บรรดาศานุศิษย์ทำการเล่าประวัติเรื่องราวต่างๆในทุกวันพฤหัส แล้วท่านอิบนุมัสอูดหมายถึงบิดอะฮ์หะสะนะฮ์ด้วยเปล่าหน้อ??


อ้างอิงจากบังอะสัน

وقال عبدالله بن عمر رضي الله عنه: { كل بدعة ضلالة وإن رآها الناس حسنة } [أخرجه الدارمي بإسناد صحيح

อับดุลลอฮ บุตร อุมัร (ร.ฎ)กล่าวว่า ทุกบิดอะฮ เป็นการหลงผิด แม้ว่า ผู้คนจะเห็นว่าดีก็ตาม

ตอบ

ผมไม่ทราบว่า ท่านอัดดาริมีย์ ท่านนี้ คือ นักหะดิษของอะฮ์ลิสซุนนะฮ์วัลญะมาอะฮ์ ที่เป็นเจ้าของหนังสือ สุนัน อัดดาริมีย์ หรือว่า เป็น อุษมาน อัดดาริมีย์ อุลามาอ์ของวะฮาบีย์ กันแน่ หรือว่า สายรายงานนี้ อิบนุบัฏเฏาะฮ์(ที่สถานะภาพฏออีฟ)ได้รายงานมาอีกทีด้วย ฮ้าๆๆ หากสมมุติว่าสายรายงานซอฮิหฺ คำว่าบิดอะฮ์นี้ ไม่ใช่หมายถึงบิดอะฮ์หะสะนะฮ์(บิดอะฮ์ที่ดี) แต่มันหมายถึง บิดอะฮ์ซัยยิดอะฮ์ (บิดอะฮ์ที่เลว) ต่างหากครับ บังอะสัน อย่าเอาคำกล่าวของท่านอิบนุอุมัร มาเข้าใจแบบเข้าป่า หรือเข้าข้างตนเองเลยนะครับ ซึ่งหากว่า ทุกบิดอะฮ์ตามทัศนะของท่านอิบนุอุมัร มีแต่บิดอะฮ์ที่เลวเท่านั้น ก็แสดงว่า การกระทำของท่านอุษมาน ก็ถือว่าเป็นบิดอะฮ์ที่ลุ่มหลง ตามทัศนะของท่านอิบนุอุมัรด้วยซิครับ เพราะท่านอิบนุอุมัรได้บอกว่า มันเป็นบิดอะฮ์ (ตามที่เราได้อ้างอิงไปแล้ว) และการละหมาด ฏุฮา ก็เป็นบิดอะฮ์ด้วยซิครับ แต่ท่านอิบนุอุมัรบอกว่า "มันเป็นบิดอะฮ์ที่ดี" ตามที่เราได้อ้างอิงไปแล้ว แต่บังอะสันไม่เคยไปพิจารณามัน เนื่องจากหากไปอ่านพิจารณามันนั้น แน่นอนว่า มันจะไปทำลายทัศนะของตนเองให้พังลงมา ฮ้าๆๆ

อ้างอิงจากบังอะสัน

ผมถาม ว่า 10 ข้อ ที่พวกคุณกล่าวมา ว่านบีทำไหม เศาะหาบะฮทำไหม อิหม่ามชาฟิอีทำไหม ก็ไม่ตอบ แล้วใช้หลักฐานแม่น้ำทั้ง5 หลีกเลี่ยง

ตอบ

ฮ็าๆๆ ผมไม่นึกเลยว่า บังอะสันจะไหลมาแบบนี้ บังอะสันครับ 10 ที่เราได้นำเสนอมานั้น เราจะโพสต์เมื่อไหร่ก็ได้นะครับ เพราะบังอัลฟารูก ได้จัดการไว้เรียบร้อยแล้ว แต่บังอะสันทำไม่รู้ตัวไหลไปไหลมา ไม่ยอมตอบ เงื่อนไขในการสนทนา จากการอ้างอิงหลักฐาน ว่า เราจะมีมาตรฐานอย่างไร บังอะสันก็ไม่ยอมตอบเราสักที ผมไม่รู้บังอะสันเป็นอะไรไปแล้ว ชอบทำตัวไม่ชัดเจนเสียที ผมงงอ่ะ

อ้างอิงจากบังอะสัน

ชอบคำว่า "อ้างอิงหลักฐานตามมาตรฐานของสะลัฟ" จัง

แต่ไม่ชอบหลักฐานตามมาตรฐานของ อัชอะรัยะฮและสหาย เฮ้อ..มีด้วยหรือ ชาวสลัฟสั่งให้ คนรุ่นหลังคิดบิดอะฮมาเพิ่มเติมในศาสนา

ตอบ

มาตรฐานการอ้างหลักฐานของมัซฮับอัช-ชาฟิอีย์ และอัล-อัชอะรียะฮ์ ก็คือ การอ้างหลักฐานตามมาตรฐานของ สะลัฟ ยังไงล่ะครับบังอะสันที่เคารพ และชาวสะลัฟ ไม่ได้สั่งเราคนรุ่นหลังทำบิดอะฮ์(ที่เฉยๆ) ที่ลุ่มหลง ครับ แต่สะลัฟบอกว่า มีบิดอะฮ์ที่ดี คือบิดอะฮ์ที่สอดคล้องและไม่ขัดกับซุนนะฮ์ด้วยนะครับ ซึ่งบิดอะฮ์หะสะนะฮ์ที่ว่ามานี้ ก็คือ ซุนนะฮ์ นั่งเอง

บังอะสันครับ มาตรฐานในการอ้างหลักฐานหลักๆของสะลัฟแท้ๆนั้น มีดังนี้ครับ

1. อัลกุรอาน

2. ซุนนะฮ์

3 . อิจญฺมาอ์

4. กิยาส

5. คำกล่าวและการกระทำของซอฮาบะฮ์ของท่านนบี (ร.ฏ.)

(ส่วนหลักฐานอื่นๆ ที่ขัดแย้งกันนั้น เราไม่ขอกล่าวถึง เพราะวะฮาบีย์เอาหัวชนฝาปฏิเสธลูกเดียวอยู่แล้ว)

บังอะสันครับ บรรดาหลักฐาน ทั้ง 5 นั้น คือเป็นแนวทาง ของเรา(ไม่ใช่วะฮาบีย์) อะฮ์ลิสซุนนะฮ์ วัล ญะมาอะฮ์ ซึ่งเป็นแนวทางของ ท่านอบูหะนีฟะฮ์ ท่านอิมามมาลิก ท่านอิมามอัช-ชาฟิอีย์ ท่านอิมามอะหฺมัด (ริฏิยัลลอฮุอันฮุม) ซึ่งพวกเขาเป็นสะลัฟแท้ๆ ร้อยเปอร์เซ็นเลยครับ


แล้วบรรดาหลักฐานของ แนววะฮาบีย์ ล่ะครับ มีอะไรบ้าง ช่วยนำเสนอมาหน่อย ? โปรดตอบด้วยครับบังอะสัน ......... วัสลาม จ้า..บังอะสันที่เคารพ

[fais]

อ้างคุณซุกรี
คุณฟาอิส คอยก่อนครับ กำลังหาหลักฐาน เรื่องนี้คุฯอัลฟารุกและคุณอัลอัชฮารี จะจัดให้ตามคำขอครับ
ตอบ
นี่แสดงว่าที่คุณได้ทำไปแล้วคุณไม่มีหลักฐานอย่างนั้นหรือ ?เพิ่งจะมาให้คนอื่นเขาหาให้
อ้าง al-azhary
คุณฟาอิสครับ พอเวลาเรื่องมัซฮับแล้ว คุณก็มาว่า สังกัดมัซฮับนั้นบิดอะฮ์ คือไม่ต้องการให้สังกัดมัซฮับชาฟิอีย์ แต่เวลาจะสนทนาปัญหาศาสนา ดันมาให้เรา ยึดติดแน่กับอิมามอัชชาฟิอีย์ ผมไม่ทราบว่า พวกคุณจะเอาอะไรกันแน่
ทั้งที่ในเรื่องตักลีดมัซฮับนั้น เราได้ทำการสนทนา ชี้แจง เคลียร์สว่างไปแล้ว แล้วทำไมคุณดันมาบอกว่า ให้เราสนทนาจำกัดเพียงแค่อิมาม อัชชาฟิอีย์ทำหรือเปล่า? ซึ่งไม่มีใครในโลก ที่ตั้งเงื่อนไข ในการคุยในเชิงวิชาการอย่างนั้น แต่เวลาเรานำเสนอไปว่า "ในการสนทนาใช้มาตรฐานการอ้างหลักฐานแบบอุลามาอ์สะลัฟที่ทำอย่างเอาไว้" ก็ดันไม่มีใครให้คำตอบตกลง ซุบหานัลลอฮ์ !!
"การสนทนาโดยใช้การอ้างอิงหลักฐานตามมาตรฐานของสะลัฟ"
ตอบ
ผมเคยเห็นคุณเคยกล่าวว่าจะสังกัดมัซฮับซาฟีอี อย่างแน่วแน่น เอาอะไรมาแลกก็ไม่ยอม
แล้วตอนนี้คุณคิดจะย้ายพรรคอย่างนั้นหรือ? ผมยังไม่เคยกล่าวว่าการสังกัดมัซฮับนั้นเป็นบิดอะห์ แต่คุณก็กล่าวว่าผมกล่าว และหลายๆครั้งที่คุณชอบสรุปว่าบังฮาสัน กล่าวว่าอย่างนั้นว่าอย่างนี้ทั้งๆที่บังก็ไม่เคยกล่าว เพียงแต่คุณสรุปจากกีตาบที่คุณอ่านมาแล้วก็โยนใส่ร้ายให้คู่สนทนา มันเป็นนิสัยของ อะห์ลิลกาลามแท้ๆ . เรื่องซุนนะห์ของซอฮาบัตหรือบิดอะห์ฮาซานะห์(ตามความคิดของคุณเพื่อที่จะสนับสนุนการทำบิดอะห์) ถ้าหากว่าเป็นการกระทำมาจากซอฮาบัตนั้นเราก็ย่อมที่จะกระทำได้เพราะมีฮาดิษรับรอง แต่ถ้าเป็นเราๆ ท่านๆ จะมาตกแต่งและประดิษฐขึ้นเหมือนกับรัฐธรรมนูญนั้น ผมคิดว่าเราไม่ควรมาเป็นบ่อนทำลายศาสนากันนะครับ เพราะศาสนาอิสลามนั้นสมบูรณ์ยิ่งกว่าจะสมบูรณ์เสียอีก หรือคุณยังคิดว่าท่านรอซูล นั้นบกพร่องในการนำศาสนามาเผยแพร่ คุณถึ่งยังจะมีการต่อเติมตัดต่อให้เข้ากับศาสนาขอคุณ นี่แหละคือชาวมุตาซีเลาะห์ พวกเขาจะไม่ยอมรับจนกว่าแนวทางหนึ่งทางใดได้ตรงกับความคิดเห็นของเขา พวกเขาจะถือว่าศาสนานั้นจะมาสมบูรณ์ก็ต่อเมื่อด้วยปัญญาของเขาจะรับได้ พวกเขาจะไม่ชอบอ้างหลักฐานทางอัลกุรอ่านและหลักฐานทางฮะดิษ แต่พวกเขาจะใช้ปัญญาและสำนวนในการอ้างหลักฐานแต่ละครั้ง และพวกเขาชอบใสร้ายคู่สนทนาเพื่อที่จะให้เกิดความสะใจและสร้างแนวทางไหม่ให้แก่คู่สนทนา อย่างนี้แหละ มุตาซีเลาะห์

[Konyakroo]

น้องอัลอัชฮารีย์
ยินดีต้อนรับน้องครับ

บังได้ บรีซ คำถามให้แคบ ลงเพื่อที่จะให้บังฮะซันและสหาย ได้ยอมรับความหมายในสิ่งที่เราจะนำเสนอในข้อปลีกย่อยต่อไป
โดยต่อรอง ลดเหลือ เพียง3 ข้อครับ

1. คำว่าบิดอะฮ์ ในความหมายของวะฮาบีย์ หมายถึงอะไร..และจากคำพูดของท่านอุมัร(รด)ที่ว่า มันคือบิดอะทีดี บังจะยอมรับในคำกล่าวของท่านอุมัร(รด)หรือไม่....

2.นอกจากซุนนะห์ท่านนบีและซุนนะของคองลีฟะทั้ง4 วะฮาบีย์จะยอมรับซุนนะห์หรือการกระทำจากซอฮาบะท่านอื่นที่นบีรับรองว่าได้เข้าสวรรค์หรือไม่....

3.บังจะยอมรับหลักฐานการกระทำที่มาจากชนสลัฟหรือไม่....

พี่น้องทั้งหลายครับ ความจริงนั้นมันก็ต้องปรากฏให้เห็นสักวันไลครับไม่ช้าก็เร็ว...

จากหลักฐานข้างล่างนี้ครับ....ในที่สุดสิ่งที่ บังฮะซัน เคยปฏิเสธและไม่ยอมรับให้เราเรียก ว่าวะฮาบีย์ ทั้งที่ก่อนหน้านั้น เคยยืนยันเสียงแข็งว่า ...สำหรับบังและสหายนั้น นั้นคือ จะยึดและปฏิบัติตามชนสลัฟอัสซอและตามกีตาบุลลอฮ์และซุนนนบีเท่านั้น โดยไม่ตักลีดและยึดติดกับใครไม่ว่าหน้าไหน

แต่นี้คืออะไรครับ หลักฐานมัดตัวเองโทนโท้ ตอนนี้บังยกหลักฐานและกำลังตามใครอยู่ครับ
แถมยังยกอีกข้อความหนึ่งมาแปลเพื่อสำทับน้องอัลอัชฮารีย์ เพื่อจะให้พี่น้องชาวเว็บเห็นว่า ฉันนี้แหละตัวจริง ใครจะมาเข้าใจคำพูดในสิ่งที่อุลามะในดวงใจได้ดีไปกว่าฉัน...นี้มันต้องอย่างนี้..

บังเลย ยก ความเห็นของอุลามะที่บังยึดมาเห็นทั้งดุ้นเลยครับ ว่าท่านนั้น คือ หัวหน้าวะฮาบีย์ตัวจริงที่ไม่เห็นด้วยในการทำบิดอะฮ์ ที่บังฮะซันลูกศิษย์ปลายแถว ที่ตักลีดตามเข้าใจผิดท่านหมายถึงทุกๆบิดอะฮ์ เป็นซัยยิอะฮ์หมด ซึ่งในความเป็นจริงแล้วท่านไม่ได้หมายความรวม บิดอะทุกอย่างนั้น เป็นซัยยิอะหมดเหมือนบังฮะซันและสหายเข้าใจไหม ท่านนั้นยอมรับว่า บิดอะที่ดี..ที่ท่านอุมัร(รด)ทำและท่านไม่ได้คัดค้านเหมือนผู้ตักลีดตามท่นแอย่างใด .จริงๆแล้วความเห็นข้างล่างนี้ ท่านอัลดุลวะฮาบ ท่านหมายถึงบิดอะ ที่ฏอลาละต่างหาก ที่สมควรหลีกเลี่ยงหรือแยกตัวออก และสมควรให้ผู้กระทำบิดอะที่เลวนั้นเตาบัตตัวเองก่อน

وأرى هجر أهل البدع، ومباينتهم حتى يتوبوا، وأحكم عليهم بالظاهر، وأكل سرائرهم إلى الله، وأعتقد أن كل محدثة بدعة، وأوجب اتباع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وترك البدع وإن اشتهرت بين أكثر العوام. ومتابعة الرسول في العبادة تخلع جميع البدع إلا بدعة لها أصل في الشرع كجمع المصحف في كتاب واحد، وجمع عمر رضي الله الله عنه الصحابة على التراويح جماعة، وجمع ابن مسعود أصحابه على القصص كل خميس، ونحو ذلك فهذا حسن والله أعلم

และข้าพเจ้าเห็นว่า ให้ปลีกตัวจากชาวบิดอะฮ และแยกตัวออกจากพวกเขา จนกว่าพวกเขาเตาบะฮ (สารภาพผิด) และข้าพเจ้าจะตัดสินพวกเขา ตามที่ปรากฏภายนอก และข้าพเจ้าจะมอบหมาย สิ่งที่ซ่อนเร้นอยู่ในของพวกเขา แก่อัลลอฮ และข้าพเจ้า เชื่อมั่นว่า ทุกสิ่งที่ถูกประดิษฐขึ้นใหม่นั้น เป็นบิดอะฮ และข้าพเจ้ามีหน้าที่ต้องปฏิบัติตามสุนนะฮของท่านเราะซูลุ้ลลอฮ ศอ็ลลัลลอฮุอะลัยฮิวะสัลลัม และละทิ้งบรรดาบิดอะฮ และแม้ว่าจะแพร่หลายในระหว่างคนหมู่มากโดยทั่วไปก็ตาม และการปฏิบัติตามเราะซูล ในเรื่องอิบาดะฮนั้น คือ การถอดบรรดาบิดอะฮ์ทั้งหมดออก นอกจาก บิดอะฮ์ ที่มีรากฐานตามหลักศาสนาให้แก่มัน เช่นการรวบรวมอัลกุรอานให้อยู่ในฉบับเดียวกัน การที่ท่านอุมัร(ร.ฏ.)ได้รวมบรรดาซอฮาบะฮ์ให้ทำละหมาดตะรอวิหฺแบบญะมาอะฮ์ การที่ท่านอิบนุมัสอูด ได้รวมบรรดาศานุศิษย์ของท่านให้ทำการ เล่าประวัติเรื่องราวต่างๆ ในทุกวันพฤหัส และอื่นๆจากสิ่งดังกล่าว ดังนั้น (บิดอะฮ์ดังกล่าวที่มีรากฐานจากศาสนา)นี้ ย่อมเป็นสิ่งที่ดี
ข้อความที่ท่านกล่าวที่เป็นตัวหนานี้คือหลักฐานยืนยันว่า ท่านอับดุลวะฮาบ ไม่ยอมรับสิ่งที่ประดิษฐ์มาใหม่ที่ไม่มีรากฐานเดิมมาจากศาสนา แต่ท่านยอมรับ ว่าการรวบรวมอัลกรุอานและการรวมละหมาดตารอวิห์แบบญามาอะ รวมทั้งการเล่าประวัติเรื่องศาสนา นั้นเป็นบิดอะที่ดี (อ้างถึงในวงเล็บ) และท่านยังกล่าวว่า ย่อมเป็นสิ่งที่ดี [/color
----]แต่วะฮาบีย์เมืองไทย ไปเข้าใจความหมายผิด เลยเที่ยวฮุกมคนโน้นคนนี้ว่า อะไรก็ตามที่ ไม่มีในสมัยท่านนบีนั้นคือ บิดอะทั้งนั้นและคงหมายถึง..บิดอะฏอลาละ..แต่ไม่กล้าแบ่งแยก เพราะกลัวค้านกับปากตัวเอง..เลยฮูกมเดินหน้า ชนลูกเดียวอย่างอื่นไม่เกี่ยว ขอมีเอี่ยวเรื่องฮุกมไว้ก่อน---

(الرسائل الشخصية)ج5 / 107
………………………
[color=brown]บังฮะซันนั้นใส่ร้ายว่าเราผู้อยู่แนวทางอัชชาฟีอี(รฮ)ว่าเรา เกลียด ท่านอิบนุวะฮาบ ครับพี่น้อง

อ้างจากคำพูดที่ มุสาข้าล่าง...เอาคำพูดของเขามาท่อนหนึ่ง แบบนี้เขาเรียกว่า หมกเม็ด เกลียดเขา แต่ เอาคำพูดเขามาอ้าง แบบนี้เรียกว่า เกลียดตัว กินไข่ เกลียดปลาไหล แต่ กินน้ำแกง ฮะฮา...
เรานั้นไม่เคยเกลียดท่าน เลยครับแต่เกลียดคนที่ใส่ร้ายที่บิดเบือนและอ้างถึงท่านหรอกครับ

บังว่า.... เรื่อง คำพูดของท่านอุมัร เราก็ได้กล่าวไปแล้ว ...

กล่าว่า อย่างไรครับผมกำลังรอคำตอบ...อย่างอ้างนะว่า ท่านอุมัร(รด)ไม่ได้กล่าว่า มันคือบิดอะที่ดี เป็นการ ฟื้นฟูที่ดี ...อันตรายนะครับ .....ชีอะฮ์กำลงจ้องบังอยู่นะ...ฮิๆๆๆ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
บังว่า
---ส่วน เรื่องรวบรวมอัลกุรอ่านนั้น มันเป็นหน้าที่จะรักษาไว้ซึ่ง คำสอนของอัลลอฮ ไม่ใช่บิดอะฮ และมันเป็น มติของเหล่าเศาะหาบะฮ ในอัลอิบดาอ กล่าวว่า

ان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم اتفقوا على جمع المصحف

บรรดาสาวกของท่านรซูลุลลอฮ ศอ็ลลัลลอฮุอะลัยฮิวะสัลลัม เห็นฟ้องกัน ในการรวบรวมอัลกุรอ่าน
..............

เอ้าๆๆๆๆบัง ไหงมันค้านกับหัวหน้าวะฮาบีย์ละครับ บังเอาหลักฐานจากไหนว่า มันเป็นหน้าที่ละครับ นี่ก็ แสดงว่า ท่านนบี ไม่ได้ให้ความสำคัญ ในการทำหน้าที่ปกป้องรักษาอัลกรุอานนะซิครับ บังอย่าเพิ่งไปไกลครับ กลับมาคุยให้รู้เรืองก่อนว่า ---การรวบรวมอัลกรุอ่านนั้นอัลลอฮ์(ซบ)ทรงเจตนาส่งความคิดที่ดีมายังท่านอุมัร(รด)ทีหลังนะครับ หลังจากนั้นจากท่านอุมัร (รด)ก็ไปปรึกษากับท่านอบูบักร์ ซึ่งอยู่คอลีฟะองค์แรกในสมัยนั้น และท่านนบีจากเราไปแล้ว แต่สิ่งนี้มาเพิ่งกระทำทีหลังนะครับ .....นี่และคือ การกระทำที่ไม่มีในสมัยท่านนนบี เขาเรียกว่า บิดอะและเป็นแบบฮาสานะ หรือซุนนะที่ดีของศอฮาบะ เพราะมันไปเกี่ยวกับงานศาสนาดดยตรง..
อย่าอ้างคำพูดและการกระทำ ของเศาะหาบะฮมาสนับสนุนบิดอะฮที่พวกท่านคิดขึ้นเองเลยครับ ....................

บังยังมึนไม่หายเลยยกคำอ้างอิงมาจากอุลามะคนโปรดอีกรอบ

ต่อไปขอนำคำพูดของอิหม่ามมุหัมหมัด บิน อับดุลวะฮฮาบ ที่พวกคุณโจมตีมาตลอด

نحن مقدلون الكتاب والسنة وصالح سلف الأمة، وما عليه الاعتماد من أقوال الأئمة الأربعة أبي حنيفة النعمان بن ثابت، ومالك بن أنس، ومحمد بن إدريس، وأحمد بن حنبل رحمهم الله. أما مذهبنا فمذهب الإمام أحمد إمام أهل السنة ولا ننكر على أهل المذاهب الأربعة إذا لم يخالف نص الكتاب والسنة، وإجماع الأمة وقول جمهورها، وأما المتأخرون رحمهم الله فكتبهم عندنا نعمل بما وافق النص منها، وما لم يوافق النص لانعمل به
(الرسائل الشخصية)ج5 / 101

พวกเราเชื่อตามอัลกุรอ่านและอัสสุนนะฮ และประชาคมยุคสะลัฟ ผู้ทรงคุณธรรม และสิ่งที่ มีการยึดถือกันจากบรรดาคำพูดของอิหม่ามทั้งสี่ คือ อบูหะนีฟะฮ อัล-นุอฺมาน บุตร ษาบิต , มาลิก บุตร อะนัส , มุหัมหมัด บุตร อิดริส และ อะหมัด บุตร หัมบัล ขออัลลอฮเมตตาพวกท่านเหล่านี้ สำหรับ มัซฮับของเรานั้น คือ มัซฮับอิหม่ามอะหมัด อิหม่ามชาวสุนนะฮ และเราไม่ได้คัดค้าน ชาวมัซฮับทั้งสี่ เมื่อไม่ขัดแย้งกับ อัลกุรอ่านและ อัสสุนนะฮ และ อิจญมาอฺอุมมะฮ และ คำพูดส่วนมากของอุมมะฮ และสำหรับ บรรดานักวิชาการรุ่นหลัง ขออัลลอฮเมตตาต่อพวกเขา บรรดาหนังสือของพวกเขา ในทัศนะของเรานั้น เราจะปฏิบัติตาม สิ่งที่สอดคล้อง กับตัวบท(หลักฐาน ) จากมัน และสิ่งที่ไม่สอดคล้องกับหลักฐาน เราจะไม่ปฏิบัติตาม - อัร-เราะสาอีล อัชชัคศียะฮ เล่ม 5 หน้า 101 .....................
นี่คือ แนวทาง คนที่ไม่ผูกติดอยู่กับ มัซฮับ และ การตามมัซฮับ คือ ตามสิ่งที่ถูกต้อง ไม่ใช่สิ่งที่ผิดพลาด ซึ่งก็เคยอธิบายไปแล้ว
وأرى هجر أهل البدع، ومباينتهم حتى يتوبوا، وأحكم عليهم بالظاهر، وأكل سرائرهم إلى الله، وأعتقد أن كل محدثة بدعة، وأوجب اتباع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وترك البدع وإن اشتهرت بين أكثر العوام. ومتابعة الرسول في العبادة تخلع جميع البدع إلا بدعة لها أصل في الشرع كجمع المصحف في كتاب واحد، وجمع عمر رضي الله الله عنه الصحابة على التراويح جماعة، وجمع ابن مسعود أصحابه على القصص كل خميس، ونحو ذلك فهذا حسن والله أعلم

และข้าพเจ้าเห็นว่า ให้ปลีกตัวจากชาวบิดอะฮ และแยกตัวออกจากพวกเขา จนกว่าพวกเขาเตาบะฮ (สารภาพผิด) และข้าพเจ้าจะตัดสินพวกเขา ตามที่ปรากฏภายนอก และข้าพเจ้าจะมอบหมาย สิ่งที่ซ่อนเร้นอยู่ในของพวกเขา แก่อัลลอฮ และข้าพเจ้า เชื่อมั่นว่า ทุกสิ่งที่ถูกประดิษฐขึ้นใหม่นั้น เป็นบิดอะฮ และข้าพเจ้ามีหน้าที่ต้องปฏิบัติตามสุนนะฮของท่านเราะซูลุ้ลลอฮ ศอ็ลลัลลอฮุอะลัยฮิวะสัลลัม และละทิ้งบรรดาบิดอะฮ และแม้ว่าจะแพร่หลายในระหว่างคนหมู่มากโดยทั่วไปก็ตาม และการปฏิบัติตามเราะซูล ในเรื่องอิบาดะฮนั้น คือ การถอดบรรดาบิดอะฮ์ทั้งหมดออก นอกจาก บิดอะฮ์ ที่มีรากฐานตามหลักศาสนาให้แก่มัน เช่นการรวบรวมอัลกุรอานให้อยู่ในฉบับเดียวกัน การที่ท่านอุมัร(ร.ฏ.)ได้รวมบรรดาซอฮาบะฮ์ให้ทำละหมาดตะรอวิหฺแบบญะมาอะฮ์ การที่ท่านอิบนุมัสอูด ได้รวมบรรดาศานุศิษย์ของท่านให้ทำการ เล่าประวัติเรื่องราวต่างๆ ในทุกวันพฤหัส และอื่นๆจากสิ่งดังกล่าว ดังนั้น (บิดอะฮ์ดังกล่าวที่มีรากฐานจากศาสนา)นี้ ย่อมเป็นสิ่งที่ดี

(الرسائل الشخصية)ج5 / 107
………………………
เอาคำพูดของเขามาท่อนหนึ่ง แบบนี้เขาเรียกว่า หมกเม็ด เกลียดเขา แต่ เอาคำพูดเขามาอ้าง แบบนี้เรียกว่า เกลียดตัว กินไข่ เกลียดปลาไหล แต่ กินน้ำแกง ฮะฮา เรื่อง คำพูดของท่านอุมัร เราก็ได้กล่าวไปแล้ว ส่วน เรื่องรวบรวมอัลกุรอ่านนั้น มันเป็นหน้าที่จะรักษาไว้ซึ่ง คำสอนของอัลลอฮ ไม่ใช่บิดอะฮ และมันเป็น มติของเหล่าเศาะหาบะฮ ในอัลอิบดาอ กล่าวว่า

ان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم اتفقوا على جمع المصحف

บรรดาสาวกของท่านรซูลุลลอฮ ศอ็ลลัลลอฮุอะลัยฮิวะสัลลัม เห็นฟ้องกัน ในการรวบรวมอัลกุรอ่าน
..............
อย่าอ้างคำพูดและการกระทำ ของเศาะหาบะฮมาสนับสนุนบิดอะฮที่พวกท่านคิดขึ้นเองเลยครับ ผมถาม ว่า 10 ข้อ ที่พวกคุณกล่าวมา ว่านบีทำไหม เศาะหาบะฮทำไหม อิหม่ามชาฟิอีทำไหม ก็ไม่ตอบ แล้วใช้หลักฐานแม่น้ำทั้ง5 หลีกเลี่ยง
....................
ต่อไปขอนำคำพูดของอิหม่ามมุหัมหมัด บิน อับดุลวะฮฮาบ ที่พวกคุณโจมตีมาตลอด

نحن مقدلون الكتاب والسنة وصالح سلف الأمة، وما عليه الاعتماد من أقوال الأئمة الأربعة أبي حنيفة النعمان بن ثابت، ومالك بن أنس، ومحمد بن إدريس، وأحمد بن حنبل رحمهم الله. أما مذهبنا فمذهب الإمام أحمد إمام أهل السنة ولا ننكر على أهل المذاهب الأربعة إذا لم يخالف نص الكتاب والسنة، وإجماع الأمة وقول جمهورها، وأما المتأخرون رحمهم الله فكتبهم عندنا نعمل بما وافق النص منها، وما لم يوافق النص لانعمل به
(الرسائل الشخصية)ج5 / 101

พวกเราเชื่อตามอัลกุรอ่านและอัสสุนนะฮ และประชาคมยุคสะลัฟ ผู้ทรงคุณธรรม และสิ่งที่ มีการยึดถือกันจากบรรดาคำพูดของอิหม่ามทั้งสี่ คือ อบูหะนีฟะฮ อัล-นุอฺมาน บุตร ษาบิต , มาลิก บุตร อะนัส , มุหัมหมัด บุตร อิดริส และ อะหมัด บุตร หัมบัล ขออัลลอฮเมตตาพวกท่านเหล่านี้ สำหรับ มัซฮับของเรานั้น คือ มัซฮับอิหม่ามอะหมัด อิหม่ามชาวสุนนะฮ และเราไม่ได้คัดค้าน ชาวมัซฮับทั้งสี่ เมื่อไม่ขัดแย้งกับ อัลกุรอ่านและ อัสสุนนะฮ และ อิจญมาอฺอุมมะฮ และ คำพูดส่วนมากของอุมมะฮ และสำหรับ บรรดานักวิชาการรุ่นหลัง ขออัลลอฮเมตตาต่อพวกเขา บรรดาหนังสือของพวกเขา ในทัศนะของเรานั้น เราจะปฏิบัติตาม สิ่งที่สอดคล้อง กับตัวบท(หลักฐาน ) จากมัน และสิ่งที่ไม่สอดคล้องกับหลักฐาน เราจะไม่ปฏิบัติตาม - อัร-เราะสาอีล อัชชัคศียะฮ เล่ม 5 หน้า 101
.....................

เฮ้อ..น่าชื่นใจน้อ ...แต่มันจะจริงตลอดไปไหมหนอ ก็ทุกวันนี้ที่บอกว่า ยอมรับทุกอย่างในมัสหับทั้ง4 ที่ข้อความข้างบนนั้น บอกว่า เราไม่คัดค้าน กับชาวมัสหับที่ง4 แต่ไหงบางอย่างที่ท่านอีหม่ามทั้ง4ยอมรับไปแล้ว กลับถูกมานำวิจารณ์ อีกละ ทั้งที่ท่านทั้ง4 และบรรดาลูกศิษย์ตัวจริงเขาก็ให้เกียรติต่อกัน โดยไม่ต้องมาเปิดประเด็นใหม่เป็นรอบ3รอบ4 เหมือน ลูกศิษย์ปลายแถวบางคน

แล้วข้อความที่ถัดมาว่า เมื่อไม่ขัดแย้งกับ อัลกุรอ่านและ อัสสุนนะฮ และ อิจญมาอฺอุมมะฮ และ คำพูดส่วนมากของอุมมะฮ และสำหรับ บรรดานักวิชาการรุ่นหลัง

ตรงนี้คือประเด็น ที่ค้านกับคำพูดของท่านอับดุลวะฮาบ เอง อย่างจะๆๆ ก็ในเมื่อทุกวันนี้ การที่จัดทำหนังสือทั้งแจกและขายนั้น ไม่ว่าทั้งซีดีและเทป หรืออื่นๆ เห้นมีแต่คำหักล้างใร้ท่านอีหม่ามทั้ง4 ทั้งนั้นเช่นการยกมือ อ่านกูหนุตในละหมาดซุบ การ ยกมือขอดุอา การมีแนวทางที่ยึดถือฯลฯ เหล่านี้มาจากไหนเห็นว่ายอมรับการ อิจญมาอุมมะ และคำพูดส่วนมากของอุมะฮ์ และนักวิชาการรุ่นหลัง ..ดังนั้น สิ่งที่บังฮะซันนำคำกล่าวของท่านอับดุลวะฮาบ มานั้นมัน เป็นการ ปากว่า ตาขยิบไหมครับ หรือน่าไหว้หลังหลอก...

น้องอัล อัชฮารีและอจ.ฟารุกครับ ผมขอมาอัฟด้วย ต้องขอตัวไปทำธุระก่อนครับ เชิญเสวนากันต่อครับ....บังฮะซันอย่าลืมคำถามผมละ วันหลังผมจะมาดู และจะทวงอยู่แบบนี้ละครับ จนกว่าบัง
จะให้คำตอบผม....ฮิๆๆๆๆ

[asan]

น้องบ่าว al-azhary กล่าวว่า

มาตรฐานการอ้างหลักฐานของมัซฮับอัช-ชาฟิอีย์ และอัล-อัชอะรียะฮ์ ก็คือ การอ้างหลักฐานตามมาตรฐานของ สะลัฟ ยังไงล่ะครับบังอะสันที่เคารพ และชาวสะลัฟ ไม่ได้สั่งเราคนรุ่นหลังทำบิดอะฮ์(ที่เฉยๆ) ที่ลุ่มหลง ครับ แต่สะลัฟบอกว่า มีบิดอะฮ์ที่ดี คือบิดอะฮ์ที่สอดคล้องและไม่ขัดกับซุนนะฮ์ด้วยนะครับ ซึ่งบิดอะฮ์หะสะนะฮ์ที่ว่ามานี้ ก็คือ ซุนนะฮ์ นั่งเอง
………………..
ตอบ
เอ้า...อีกแล้วครับท่าน สิ่งที่สอดคล้อง กับสุนนะฮ มันจะเป็นบิดอะฮ ได้อย่างไรครับ น้องบ่าวไข่นุ้ย ที่เราพูดกันอยู่ คือ บิดอะฮ ที่คนรุ่นหลัง อุตริขึ้นมา ที่ไม่ได้สอดคล้องกับอัลกุรอ่าน อัสสุนนะฮ และการกระทำของเหล่าเศาะหาบะฮ ส่วนที่คำพูดของท่านอุมัรนั้น หมายถึง บิดอะฮในทางภาษา มาดูคำพูดของ ท่านอิบนิกะษีร ที่อธิบายอายะฮที่ว่า

بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ
سورة البقرة/117

โดยท่านกล่าวว่า

وَالْبِدْعَة عَلَى قِسْمَيْنِ تَارَة تَكُون بِدْعَة شَرْعِيَّة كَقَوْلِهِ " فَإِنَّ كُلّ مُحْدَثَة بِدْعَة وَكُلّ بِدْعَة ضَلَالَة" وَتَارَة تَكُون بِدْعَة لُغَوِيَّة كَقَوْلِ أَمِير الْمُؤْمِنِينَ عُمَر بْن الْخَطَّاب عَنْ جَمْعه إِيَّاهُمْ عَلَى صَلَاة التَّرَاوِيح وَاسْتِمْرَارهمْ : نِعْمَتْ الْبِدْعَةُ هَذِهِ

และบิดอะฮนั้น แบ่งออกเป็น สองประเภท บางที่ก็เป็นบิดอะฮในทางศาสนา(บิดอะฮชัรอียะฮ) ดังคำพูดท่านบีที่ว่า “ แท้จริง ทุกสิ่งที่ถูกอุตริขึ้นมาใหม่นั้น เป็นบิดอะฮ และ ทุกบิดอะฮนั้น เป็นการหลงผิด” และบางที ก็เป็นบิดอะฮ ในทางภาษา เช่น คำพูดของผู้นำแห่งบรรดาผู้ศรัทธา อุมัร บุตร อัลคอฏฏอ็บ เกี่ยกับการที่ท่านได้รวมผู้คนให้ละหมาดตะรอเวียะ (ให้อยู่ภายใต้การนำของอิหม่ามคนเดียวกัน) และ ให้พวกเขาดำเนินการ ต่อไป ว่า “ นี้คือ บิดอะฮที่ดี” - ดูตัฟสีรอิบนิกะษีร อธิบาย อายะฮที่ 117 /อัลบะเกาะเราะฮ
.................................................
บิดอะฮ ที่ ที่ดี คือ สุนนะฮ แล้วไปเรียกบิดอะฮทำไม ในเมื่อ นั้นคือ สุนนะฮคุละฟาอุรรอชิดีน แล้ว ที่ตัวเองทำไนเมืองไทยที่เรากำลังต่อต้านอยู่ สุนนะฮของใครล่ะครับ น้องบ่าวไข่นุ้ย เฮ้อ..เมื่อไหร่ จะหมดเสียทีนะบิดอะฮ พ่วงท้ายนี้นะ

[asan]

น้องบ่าวคนอยากรู้ครับ
หาหลักฐานใหม่ๆ มานำเสนอบ้างซิครับ แหม..เล่นเอาของคนโน้นที คนนี้ที มาโพสต์ใหม่ หุ หุ คนขี้คร้านหาหลักฐาน แบบนี้ ไปหาลูกโทะ กินดีกว่ามั้ง ฮะฮา

[Konyakroo]

คุณฟาอิส

คุณฟาอิส คอยก่อนครับ กำลังหาหลักฐาน เรื่องนี้คุฯอัลฟารุกและคุณอัลอัชฮารี จะจัดให้ตามคำขอครับ

คุณฟาอิสว่า.....นี่แสดงว่าที่คุณได้ทำไปแล้วคุณไม่มีหลักฐานอย่างนั้นหรือ ?เพิ่งจะมาให้คนอื่นเขาหาให้

คุณฟาอิส ครับ ผมว่า บังฮะซัน บ้องตื้นแล้วนะ แต่คุณนี้ บ้องตันยิ่งกว่าบังฮะซันนะครับ..
ดันไปยกคำพูดของคุณซุกกรี ที่เขาพูดทิ้งท้ายไว้ ซึ่งผมเข้าใจว่า คุณนั้นเร่งหลักฐานจากเขาเรื่องปัญหาข้อปลีกย่อยที่หวังจะใช้ไม้เด็ดเผด็จศึกเรา ไม่ได้ผลหรอกครับ คูณซุกกรีเขาเป็นคนไม่มุสาครับ เพราะหลักฐานจากนักศึกษานั้นชัวร์กว่าครับ...
และจริงๆหลักฐานนั้นได้มีไว้ตั้งนานแล้วครับเพียงแต่ต้องใช้เวลาค้นหาเพื่อสรรหาสิ่งที่นำพาให้พวกคุณตาสว่างนะครับ จะได้ไม่ต้องงมโข่ง และเที่ยวยกยอตัวเองว่าแนวทางฉันนี้แหละใช่เลย อัซซุนนะที่บริสุทธิ์ แต่ตรงข้ามตนเองก็ได้รับการถ่ายทอดมาอีกที

ผมว่ากะจะไปแล้วนะ ว่าแต่วะฮาบีย์นั้นถามอะไรก็ตอบไม่ได้ แต่ดันไปกล่าวหาว่าคนอื่นเป็นมัวตะซีละ ทั้งที่เรานำแนวทางของท่านอีหม่ามชาฟีอีและอีหม่ามทั้ง4 มาเสนออยู่ตลอด

----ผมขอถามคุณฟาอิสครับ ถ้าคุณรู้จริง .....

-----ไหนลองอธิบายคำว่า[color=red][B]มัวตะซิละให้ผมหน่อยซิครับผมอาจจะเข้าใจผิดก็ได้ คุณเข้าใจว่ายังไงกับคำๆนี้.....------[/color]

[asan]

บังอะสันครับ มาตรฐานในการอ้างหลักฐานหลักๆของสะลัฟแท้ๆนั้น มีดังนี้ครับ

1. อัลกุรอาน

2. ซุนนะฮ์

3 . อิจญฺมาอ์

4. กิยาส

5. คำกล่าวและการกระทำของซอฮาบะฮ์ของท่านนบี (ร.ฏ.)
ตอบ
ครับ เหมือนกัน แต่ อิจญมาอ กับ อัลกิยาสนั้น ย่อมแตกต่างกัน ในรายละเอียด

อิจญมาอ นั้น เป็นอิจญมาอ ของใครครับ น้องบ่าวช่วยตอบหน่อย