ดูกระทู้ก่อนนี้ :: ดูกระทู้ถัดไป |
ผู้ส่ง |
ข้อความ |
รอยยา มือเก่า
เข้าร่วมเมื่อ: 20/02/2004 ตอบ: 78
|
ตอบ: Thu May 27, 2004 3:26 pm ชื่อกระทู้: ผู้ปฏิเสธฮาดีสไม่ใช่มุสลิม |
|
|
อัสลามุอลัยกุม
ดิฉันอ่านเรื่องเห็นว่าเรื่องนี้น่าสนใจ ซึ่งตอนนี้ก็มีการเผยแแผ่ความเชื่ออย่างนี้ในหลายเวป โดยเฉพาะเวบของมุสลิมในอเมริกา จึงอนุญาติ coppy มาไว้ที่นี่ จะได้เห็นง่ายๆ
************************************
คำถาม : ดิฉันฟังอาจารย์ฟารีดพูดออกรายการวิทยุ ว่าคนปฏิเสธฮะดีษศอเฮียะห์เป็นกาเฟร พอดีอ่านเจอข้อความต่อไปนี้ในเวบไซต์มุสลิม จึงนำบางส่วนมาให้อาจารย์อ่านด้วย..........
ที่คุณว่า อาจจะถูกในแง่ของผู้ที่ไม่แน่ใจ ใจว่า อัลกุอานสมบูรณ์ครบถ้วน, ในบางครั้ง ผมก็ ใช้ของผู้ที่แปลไว้โดย สมาคมนักเรียนเก่า อาหรับ เพราะเพื่อจะให้บางท่านเช่นคุณ เห็นด้วย, แต่บางครั้งถ้าผมเห็นว่า การแปลของ เขากำกวมมากไป ผมก็แปล ตรงๆ โดย ให้ความหมายตรงไปตรงมา เช่น ใน 7:185 เป็นต้น และมีอีกหลายอายะ ที่อัลกุรอาน กล่าวห้าม การ ใช้ ฮาดีษ แต่ เขาหลีกเลี่ยง การแปล เพราะไม่ต้องการใช้คำว่า ฮาดีษ ทับศัพท์,...
อยากให้อาจารย์ช่วยชี้แจงด้วย เพราะเขากำลังเชิญชวนอยู่ อย่างนี้เป็นกาเฟรใหม ?
คำตอบโดยอาจารย์ฟารีด เฟ็นดี้
คุณฟังไม่ผิดหรอกครับ ผมพูดจริงๆว่า คนที่ปฏิเสธฮะดีษศอเฮียะห์เป็นกาเฟร หรือสิ้นสภาพจากการเป็นมุสลิม เพราะฮะดีษศอเฮียะห์นั้นได้รับการตรวจสอบอย่างเข้มข้นตามกระบวนการวิชาฮะดีษ จนมั่นใจว่า เป็นคำพูด การกระทำ หรือการยอมรับของท่านนบีจริงๆ
การปฏิเสธคำสอนของท่านนบี ไม่แตกต่างกับการปฏิเสธตัวท่านนบี หรือตำแหน่ง(รอซูล)ของท่านนบี เพราะคำปฏิญาณตนประโยคที่สองว่า อัชฮะดุอันน่ามูฮัมมะดัรรอซูลุ้ลลอฮ์ คือการประกาศยอมรับสิ่งที่ท่านนบีนำมาสอนด้วย มิใช่รับแต่เพียงตัวท่านอย่างเดียว
อัลกุรอ่านที่เขานำมาประกอบในการปฏิเสธฮะดีษคือ ซูเราะห์อัลอะอ์รอฟ อายะห์ที่ 185 ดังนี้
فبأى حديث بعده يؤمنون
ยังจะมี ฮะดีษ ใดอีกเล่า หลังจากอัลกุรอานที่พวกเขาจะศรัทธากัน
เป็นไปได้อย่างไรเล่า ที่พระองค์ได้ส่งท่านรอซูลมาสั่งสอนมนุษยชาติ แล้วก็บอกให้ปฏิเสธคำสอนของรอซูลด้วย หรือว่าผู้ที่เข้าใจเช่นนั้นจะเขลาไปเอง
ความจริงคำว่า ฮะดีษ ถูกนำมากล่าวในอัลกุรอานหลายอายะห์ แล้วก็มีความหมายแตกต่างกันออกไป ตามเนื้อเรื่อง และสำนวนของประโยค เช่น
فأعرض عنهم حتى يخوضوا فى حديث غيره
ดังนั้นเจ้าจงผินหลังให้พวกเขา จนกว่าพวกเขาจะวิจารณ์ในเรื่องอื่น ซูเราะห์อัลอันอาม อายะห์ที่ 68
คำว่า ฮะดีษในอายะห์ข้างต้นนี้มีความหมายว่า เรื่องอื่นๆ มิได้หมายถึงสิ่งที่ถ่ายทอดมาจากนบีที่ถูกเรียกว่า ฮะดีษ
และหากเขายังยืนยันว่า ฮะดีษ ต้องหมายถึง ฮะดีษของท่านนบีเพียงอย่างเดียว ถ้าเช่นนั้นลองอ่านอัลกุรอานอีกอายะห์หนึ่ง พระองค์อัลลอฮ์ได้ทรงกล่าวว่า
فدرنى ومن يكدب بهدا الحديث سنستدرجهم من حيث لا يعلمون
ดังนั้น จงปล่อยให้เป็นหน้าที่ของข้า สำหรับผู้ปฏิเสธ ฮะดีษ เราจะให้พวกเขาลง (สู่การลงโทษ) ทีละขั้น โดยที่พวกเขาไม่รู้ตัว ซูเราะห์อัลกอลัม อายะห์ที่ 44
หากคำว่า ฮะดีษ ต้องหมายถึง ฮะดีษของท่านนบีเพียงอย่างเดียว แล้วอายะห์ข้างต้นนี้ จะว่าอย่างไร ในเมื่ออัลลอฮ์บอกว่า พระองค์จะจัดการลงโทษผู้ปฏิเสธฮะดีษ
ไม่ใช่ครับ...ฮะดีษในอายะห์นี้หมายถึง อัลกุรอาน
นอกจากนี้แล้วยังมีอัลกุรอานอีกหลายอายะห์ ที่ใช้ให้ ตออะห์ เชื่อฟัง และปฏิบัติตามท่านนบี เราช่วยกันบอกกล่าวตักเตือนให้เขาหันกลับมายอมรับและปฏิบัติตามฮะดีษศอเฮียะห์ เถิดครับ แต่หากเขายังดึงดันที่จะปฏิเสธอยู่ร่ำไป ผมก็ยืนยันเช่นเดิมว่า
ผู้ปฏิเสธฮะดีษศอเฮียะห์มิใช่มุสลิม |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
nes มือเก่า
เข้าร่วมเมื่อ: Mar 12, 2004 ตอบ: 80 ที่อยู่: bkk
|
ตอบ: Thu May 27, 2004 4:28 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
อัสลามอะลัยกุม
ใช่เลยครับ ผมก็อ่านเจอข้อความปฏิเสธฮะดีษเหมือนคุณรอยยา
เป็นห่วงลูกหลานมุสลิมจังเลย เราจะช่วยกันอย่างไรดี |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
ali มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 24/12/2003 ตอบ: 295
|
ตอบ: Thu May 27, 2004 5:31 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
อัสลามมุอลัยกุม
มีอย่างงี้ด้วยเหรอ อืม...น่ากลัวจริงๆ |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
nazis มือใหม่
เข้าร่วมเมื่อ: Mar 14, 2004 ตอบ: 5 ที่อยู่: เทศบาลนครยะลา
|
ตอบ: Thu May 27, 2004 6:17 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
ท่านนบีมูฮัมหมัดได้กล่าวแล้วว่าให้ยืดมั่นในอัลกรุอ่านซึ่งอัลลอฮได้ประทานลงมา และอัลฮาดิษ เป็นสิ่งที่นบีได้กล่าวไว้ในบทและกิจวัตรของท่านนบีซึ่งเป็นสิ่งที่ประชาชาติอิสลามต้องทำตามใครไม่ทำตามเขาก็เดินทางที่ผิด |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
addullslam มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 19/05/2004 ตอบ: 672
|
ตอบ: Thu May 27, 2004 9:37 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
อัสสะลามมุอะลัยกุม อัลลอฮฺผู้ทรงสูงส่งได้กล่าวว่า และเขา[มุฮัมมัด] ไม่ได้กล่าวด้วยอารมณ์
แต่สิ่งที่กล่าวนั้นเป็นดำรัสมาจากอัลลอฮฺ ฉนั้นใครปฎิเศษอัลหะดีษ ที่มีสายรายงานมา
อย่างถูกต้องก็เท่ากับว่าเขาได้ปฎิเศษ ดำรัสของอัลลอฮฺ ผู้ปฎิเศษ ดำรัสของ อัลลอฮฺ
เขาก็ตกเป็นกาเฟร ทั้งนี้โดยมติเอกฉันของอุรมาฮฺ
วัสสะลาม |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
nes มือเก่า
เข้าร่วมเมื่อ: Mar 12, 2004 ตอบ: 80 ที่อยู่: bkk
|
ตอบ: Sun May 30, 2004 6:49 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
อัสลามุอลัยกุม
ผมอ่านเจอผู้เผยแผ่เรื่องนี้ใน มุสลิมไทย โดยคุณ matt จึงเชิญมาสนทนาที่นี่
ขออนุญาติท่านวิทยากรและผู้มีความรู้ที่นี่ช่วยตอบข้อข้องใจด้วย
ยะซากัลลอฮุคอยร็อน |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
หลวงกฤษฎาวินิจ มือใหม่
เข้าร่วมเมื่อ: Jan 10, 2004 ตอบ: 27 ที่อยู่: thailand
|
ตอบ: Tue Jun 01, 2004 12:50 pm ชื่อกระทู้: ตามหาจีจี้ของพวกเรา |
|
|
ในกระทู้ต่อต้านกุรอานนียีน ... ก็ยังไม่พบนาง
เอ..อยู่หนัย หว่า |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
รอยยา มือเก่า
เข้าร่วมเมื่อ: 20/02/2004 ตอบ: 78
|
ตอบ: Tue Jun 01, 2004 8:17 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
ปฏิเสธฮาดีสชัดๆอย่างนี้ อาจไม่สำคัญสำหรับคุณจีจี้ เธอไม่อยู่ที่นี่คะ
คุณหลวงต้องเหนื่อย ตามหาที่กระทู้อื่นดูนะคะ |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
nes มือเก่า
เข้าร่วมเมื่อ: Mar 12, 2004 ตอบ: 80 ที่อยู่: bkk
|
ตอบ: Wed Jun 02, 2004 1:33 am ชื่อกระทู้: |
|
|
อัสลามุอลัยกุม
ผมชวนคุณ matt มาสนทนากระทู้นี้ เผื่อจะได้รับข้อมูลที่ถูกต้อง เมื่อคุณ matt แกไม่ยอมมา ผมก็ขอรบกวนท่านวิทยากรช่วยให้ข้อมูลเพิ่มเติมครับ มุสลิมจะได้ไม่หลงไปกับคำโฆษณาชวนเชื่อ |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
maJnoon มือใหม่
เข้าร่วมเมื่อ: 24/01/2004 ตอบ: 27 ที่อยู่: ไม่..ที่บ้านก็มัสยิด..
|
ตอบ: Wed Jun 02, 2004 10:59 am ชื่อกระทู้: |
|
|
...คุณ nes ..ผมเห็นคุณ matt แกไปโพสต์ที่เวบ อ.มุรีด ได้ไงอ่ะ..
ทำไมไม่มาที่นี่ก็ไม่รู้นะ...
_________________ "..อัลลอฮฺมิทรงมองดูที่ลักษณะทางร่างกายของท่านหรือที่ทรัพย์สิน
ของท่าน แต่พระองค์จะทรงมองที่หัวใจและการกระทำของท่าน.."
(มุสลิม) |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
คนที่คุณไม่รู้ว่าใคร มือใหม่
เข้าร่วมเมื่อ: Mar 29, 2004 ตอบ: 35
|
ตอบ: Wed Jun 02, 2004 2:15 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
คุณมุฮัยมิน จากเว็บมุสลิมไทยแลนด์ บันทึก: |
อ่านเว็บ muslimthaiusa.com แล้วรู้สึกสลดใจที่นักเรียนบูรพคดีคนหนึ่ง อ้างตนว่าเก่งเรื่องอายัตอัลกุรอานและประวัติศาสตร์ แต่กลิ่นตุ ๆ ที่ออกมาจากเว็บ ก็เห็นได้ชัดเจน เมื่อเหยี่ยวผงาดเหนือพระนามแห่งอัลลอห์ แล้วนายเว็บก็บันเลงเพลงต่อต้านอิสลาม เริ่มต้นด้วยการต่อต้านเรื่องฮิญาบ ลากไปถึงการก่อการร้าย สรุปคือ แสดงตัวว่าเป็นลูกสมุนอเมริกาอย่างออกหน้าออกตา แถมยังขยันออกอาละวาดตามกระดานพันทิป แสดงความเขลาของเขาไปทั่ว น่าเสียดาย เขาน่าจะเอาเวลานั้นไปศึกษาเรื่องของตักวาและอีมาน
|
|
|
กลับไปข้างบน |
|
|
addullslam มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 19/05/2004 ตอบ: 672
|
ตอบ: Wed Jun 02, 2004 10:04 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
อัสสะลามมุอะลัยกุม ยี่ห้อเขาก็บอกอยู่แล้วว่า หวังดีต่อ อิสลามของเราหรือไม่
อเมริกาก เลี้ยงไว้เพื่อหวังจะไช้ให้เขา ทำสิ่งที่ไม่ดีทั้งด้านตัวบท และ
ภาพพจ ของอิสลามในสายตาของศาสนิกอื่น มันเสียหาย
วัสสะลาม |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
nes มือเก่า
เข้าร่วมเมื่อ: Mar 12, 2004 ตอบ: 80 ที่อยู่: bkk
|
ตอบ: Thu Jun 03, 2004 2:41 am ชื่อกระทู้: |
|
|
อัสลามุอลัยกุม
..คุณ matt ..เขาไปโพสต์ข้อความที่มุสลิมไทยว่า เขาถูกไล่จากที่นี่ ทั้งที่เขายังไม่ได้เข้ามาโพสต์ข้อความใดๆให้เห็นเลย ดูความตลบแตลงของเขาต่อไปนี้ครับ
***************************
"คุณnes เขาชวนไปผมก็เข้าไป แต่ไม่นานเขาก้ไล่ออกอ ีก เพราะ เขาไม่อดทนเหมือนคุณ เวบนี้ ซายยิดก็ไม่ยอมให้ผมเข ้ามาเหมือนกัน พอเขาเห็นผม เขาอาจจะปิดประตู ผมอีก เวบผม muslimthaiusa.com กำลังย้าย บ้าน ไป อยู่อเมริกาแล้ว ตอนนี้ อาจจะเข้าลำบากหน่อย คุยที่ไหน ก็ไม่สนุก เหมือน คุย ที่บ้าน คุณ ซายยิด แต่เจ้าของ บ้าน ดุ จริงๆ"
***************************
ทำใมเขาโกหกหน้าซื่อ เขาทำได้โดยไม่ละอายใจ
หรือมันคืออุดมการณ์อันหนึ่งที่เขาเรียกร้องให้ยึดอัลกุรอานแล้วปฏิเสธฮาดีส ดังที่เขาแพร่เชื้ออยู่ในขณะนี้
วันที่ 3/06/47 เวลา 03.35 นาที |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
nes มือเก่า
เข้าร่วมเมื่อ: Mar 12, 2004 ตอบ: 80 ที่อยู่: bkk
|
ตอบ: Thu Jun 03, 2004 2:45 am ชื่อกระทู้: |
|
|
ขออภัยครับ...!!!
ขอแก้ไขเวลาหน่อยครับ
วันที่ 3/06/47 เวลา 02.41 นาที
ผมใส่วันที่และเวลาที่โพสต์ไว้ให้แน่นอน เพราะกลัวคนโกหกพกลม |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
nes มือเก่า
เข้าร่วมเมื่อ: Mar 12, 2004 ตอบ: 80 ที่อยู่: bkk
|
ตอบ: Thu Jun 03, 2004 6:32 am ชื่อกระทู้: |
|
|
อัสลามุอลัยกุม
คุณ matt ไม่เข้ามาสนทนาที่นี่ แต่เขาโพสข้อความฝากไว้ที่มุสลิมไทยดังนี้ครับ
***************************
คุณ nes ที่นับถือ ผมว่าคุณเข้าใจผิด ผมหมายความว่า อีกไม่นานเขาก็คงไล่ออ กมาอีก ผมพิมพ์ ไม่ถูกต้อง ทีแรกผมนึกว่า คุณ nes เป็นคนมีมิตรภาพที่น่า คบและคุยด้วย ผมกตามไป ตามคำชวน ทั้งๆที่ไม่อยากเข้าไป เลย คุณเข้าใจผิดจริงๆ ผมหวังว่าคุณคงเข้าใจ ผมต้องสมัครเป็นสมาชิก ถึงจะเข้า ไป เวบนั้นได้ ผมควรจะเขียนว่า "อีกไม่นานเขาก็คงไล่ ผมออกมาอีก" ผมพิมพ์ตก คำว่า "คง" ไป ไม่ทราบว่าทำไมคุณถึง ต้อง ใช้ คำ พูด เช่นนั้นด้วย ถ้าผมเป็นอย่างที่คุณว ่า ผม คง ไม่เข้าไปคุยด้วยหรอก จริงไหมฦ
ที่คุณnes ไม่เห็นข้อความที่ผมโพ สต์ ไว้ เพราะว่า ผมเข้า เวบผิด ไป โพสต์ ไว้ที่ ช่อง ของ อ. ทิมมะเสน และเมื่อ ผมพบ เวบที่คุณ บอกไว้ ผม ก็ สมัคร เป็น สมาชิก เพื่อ ที่จะ เข้าไป แต่เนื่องด้วย ความเห็น ผมไม่ตรงกับ ส่วน ใหญ่ ของ มุสลิม ไทยเรา ผม ก็เขียนจดหมายถึงผู้ จัดทำ เวบ และ แจ้ง ว่า คุณ ชวนเชิญ ผม เข้า ไป คุย ใน เวบ นั้น ทางผู้จัดทำ จะขัดขอ้ง หรือ ไม่ เพราะ ผมเกรงว่า ข้อเขียน จะถูก ปิด อย่างที่คุณ ซายยิดทำกับผม ถ้า คุณว่าผม กล่าว เท็จ คุณลอง ตรวจสอบ กับ ผู้ จัดทำดู คุณ จะทราบความจริง เพระ ผม ไม่อยาก จะเขียน อะไร ในเวบ ที่ทำให้ผิดระเบียบของ เขา หวังว่าคุณ คงเข้าใจผม ดีขึ้น
คุณnes ครับ นี่คือจด หมาย ที่ผม เขียน ถึง ผู้จัดทำ เวบ ที่คุณ ชวน ผม เข้า ไป ลอง อ่าน ดู ซิครับ คุณ จะ ได้ เข้า ใจ มรรยาท ผม ดีขึ้น.........อัสลาม มุอะลัยกุม...คุณnes สมาชิกของเวบไซ้ต์ นี้ เชิญให้ผมเข้ามา เสวนา ในเวบนี ก่อนที่ผมจะ ตั้งกระทู้ ผมอยากทราบว่า ทัศนของผม อาจจะต่าง จาก มุสลิม ส่วนใหญ่ ถ้าคุณเห็นว่าผมไม่สมค วรจะเข้ามาเสวนา ที่นี่ โปรด บอกผมเสีย แต่แรก ก่อนที่จะเปิดกระดานเส วนา กรุณาตอบทาง อีเมลล์ จะขอบคุณมาก ....วัสลาม......matt_ tn90@hotmail.com..... ..muslimthaiusa.com.. ....ผมหวังว่าคุณคงเข้ าใจผมดีขึ้น.....ขอองค ์อัลลอฮ์ ทรงโปรดเมตตาคุณ วัสลาม
***************************************
ผมไม่เข้าใจครับ คุณ matt หรือผมที่เข้าใจผิด หรือคุณ matt พิมพ์ผิด
เข้าใจกันอย่างไรช่วยบอกหน่อยครับ |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
|