ดูกระทู้ก่อนนี้ :: ดูกระทู้ถัดไป |
ผู้ส่ง |
ข้อความ |
f1 มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 19/12/2010 ตอบ: 261
|
ตอบ: Fri Jan 07, 2011 12:11 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
ใช่ครับ ทั้ง2เรื่องไม่แยกกันไม่ออกอยู่แล้วล่ะครับ ผมตัดปัญหา"หลายทัศนะ"ออกไปครับ คุณต้องดูที่เนื้อหาจากคำสั่งของจุฬาฯด้วยน่ะครับว่าขัดกับกีตาบุลลอฮ์และซุนนะฮ์หรือปล่าว อันนี้สำคัญที่สุด ผมตามอย่างมีสติครับ _________________ go die to no grass |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
kolis_mala มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 24/12/2010 ตอบ: 295
|
ตอบ: Fri Jan 07, 2011 1:54 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
น้อง f1 น้อง dabdulla ที่รักทุกท่าน
หากน้องมีจิตใจที่ต้องการคำตอบใน ด้านวิชาการ
น้องกลับไปอ่านตั้งแต่ต้น
น้องจะได้รับคำตอบเอง
อินชาอัลลอฮ ขอให้อัลลอฮ เปิดหัวใจ ให้น้องทั้ง 2 เข้าใจด้วยเถิด อามีน |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
f1 มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 19/12/2010 ตอบ: 261
|
ตอบ: Fri Jan 07, 2011 11:41 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
เป็นไปไม่ได้หรอกครับที่ชาวไทยมุสลิมเกือบ10ล้านคนอยู่กันโดยไม่มีผู้นำ ผมคิดว่าผู้นำนั้นมีอยู่แล้วครับ เพียงแต่ว่ามีบางกลุ่มบางคนอาจจะมีเหตุผลที่ไม่ยอมรับในตัวผู้นำ อันนี้ผมเข้าใจ _________________ go die to no grass |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
kolis_mala มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 24/12/2010 ตอบ: 295
|
ตอบ: Sat Jan 08, 2011 12:00 am ชื่อกระทู้: |
|
|
แล้วที่คุณ ต้อง การคืออะไรล่ะ ตอบตาม สิ่งที่คุณต้องการเหรอ |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
f1 มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 19/12/2010 ตอบ: 261
|
ตอบ: Sat Jan 08, 2011 12:30 am ชื่อกระทู้: |
|
|
อัลกุรอานสั่งไว้ชัดแล้วครับเรื่องผู้นำ คุณจะฟังทัศนะการตีความของอาจารณ์ท่านใดมันเรื่องของคุณครับ ผมบังคับให้คุณตามกุรอานคงไม่ได้หรอกครับ คุณคงต้องไปตอบกับอัลลอฮ์เอง _________________ go die to no grass |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
kolis_mala มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 24/12/2010 ตอบ: 295
|
ตอบ: Sat Jan 08, 2011 12:45 am ชื่อกระทู้: |
|
|
คำพูด: | อัลกุรอานสั่งไว้ชัดแล้วครับเรื่องผู้นำ คุณจะฟังทัศนะการตีความของอาจารณ์ท่านใดมันเรื่องของคุณครับ ผมบังคับให้คุณตามกุรอานคงไม่ได้หรอกครับ คุณคงต้องไปตอบกับอัลลอฮ์เอง |
ตอบแบบ ปัญญาอ่อนอีกล่ะ
ผมตามอัลกรุอ่าน แต่เราต้องฟังการอธิบายของนักวิชาการ
ไม่ใช่หยิบกรุอ่านมาเองแล้ว เข้าใจเอง
ผมถามคุณเสมอ คุณเอาความเข้าใจที่คุณเข้าใจมาจากใคร
ใช่คับผมต้องตอบกับอัลลอฮแน่ ว่าผมชี้แจ้งหมดแล้วในสิ่งที่ถูกต้องตามหลักการของอัลอิสลาม
แล้วคุณอย่าลืมตอบด้วนนะ ว่าผมดื้อรั่น ไม่มีวิชาการ ยืนยันตามสมอง อันมีเล็กน้อยของผม
ผมไม่เอาอะไร นอกจาก สิ่งที่ผมต้องการ ตอบด้วยนะคับ อย่าลืม ผม kolis จะเป็นพยานเองในวันกิยามะห์ อามีน
ใช่คับ อัลกรุอ่านชัดเจน ผมยอมรับ
แต่การตีความที่ผมตามคือบรรดานักวิชาการของโลกคับ
ดูตามนี้ สำหรับคนที่ไม่เอานักวิชาการในการตีความ อัลกรุอ่าน
นบีสอนอิสลามให้ศอฮาบะห์
ศอฮาบะห์สอนให้ตาบีอีน
ตาบีอีนสอนให้ตาบิอิดตาบีอีน
จนกระทั่งถึง อุลามะห์ อุคเรา ผมตามการตีความโดยผ่าน จาก สลัฟคับ
แล้คุณไม่เอาการตีความจากสลัฟและคอลัฟ คุณ ใช่อะไร นอกจากสมองตัวเอง |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
kolis_mala มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 24/12/2010 ตอบ: 295
|
ตอบ: Sat Jan 08, 2011 1:22 am ชื่อกระทู้: |
|
|
อัลลอฮ ซุบฮานะฮูวะตะอาลาตรัสว่า
بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ
ผู้ทรงประดิษฐ์บรรดาชั้นฟ้าและแผ่นดิน อัลบะเกาะฮเราะฮ/117
อธิบายมาซิ อัลลอฮ หมายถึงอะไร
อย่าเอานักวิชาการมาตอบ เพราะท่านยืนยันว่า อัลกรุอ่าน ชัดเจนแล้ว
ตอบมาด้วยถ้าตอบไม่ได้ ขอหยุดไว้เพียงเท่านี้
วัสลาม
ผมขอจบกระทู้นี้ด้วยคำๆนี้คับ
حدثني عبدوس بن مالك العطار ، قال : سمعت أبا عبد الله أحمد بن محمد بن حنبل رضي الله عنه يقول
أصول السنة عندنا :
التمسك بما كان عليه أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والإقتداء بهم ، وترك البدع ، وكل بدعة فهي ضلالة ، وترك الخصومات ، والجلوس مع أصحاب الأهواء ، وترك المراء والجدال والخصومات في الدين
อับดุส บุตร มาลิกอัลอะฏอร กล่าวว่า ข้าพเจ้าได้ยินอบูอับดุลลอฮ อะหมัด บุตร หัมบัล (ร.ฏ)กล่าวว่า รากฐานสุนนะฮในทัศนะของเรา คือ การยึดถือ สิ่งที่บรรดาสาวกของท่านรซูลุ้ลลอฮ ศอลฯ ยืนหยัดอยู่บนมัน , ปฏิบัติตามพวกเขา และการละทิ้งบิดอะฮ ,ทุกบิดอะฮนั้น เป็นการหลงผิด ,การละทิ้งการโต้เถียง และนั่งร่วมกับนักตามอารมณ์(หมายถึงพวกบิดอะฮ) ,ละทิ้งการทะเลาวิวาท , การพิพาทกันและการโต้เถียงในเรื่องของศาสนา
-ดู
السنن والمبتدعات ص 5-
ผมขอจบกระทู้นี้เพียงเท่านี้ หาก พี่น้องท่านใด ต้องการสนทนา ในเรื่องดังกล่าวนี้
กระผม kolis ยินดีเสมอคับ แต่ต้องเป็นวิชาการนะคับ ขอย้ำ วิชาการเท่านั้น |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
f1 มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 19/12/2010 ตอบ: 261
|
ตอบ: Sat Jan 08, 2011 1:59 am ชื่อกระทู้: |
|
|
สรุปได้ว่าผมตามจุฬาฯ ส่วนคุณไม่เอาจุฬาฯ ไอ้ตรงนี้ก็ต้องวัดกันที่ความอิกลาศแล้วล่ะครับ วัลลอฮุอะลัม _________________ go die to no grass |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
asan ผู้ดูแลกระดานเสวนา
เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2005 ตอบ: 3165
|
ตอบ: Sun Jan 09, 2011 7:04 am ชื่อกระทู้: |
|
|
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمْرِ مِنْكُمْ
ผู้ศรัทธาทั้งหลาย ! จงเชื่อฟังอัลลอฮฺ และเชื่อฟังร่อซูลเถิด และผู้ปกครองในหมู่พวกเจ้าด้วย
عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "السمع والطاعة على المرء المسلم فيما أحب وكره، ما لم يؤمر بمعصية، فإذا أمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة".
จากรซูลุลลอฮ กล่าวว่า "การรับฟังและการเชื่อฟัง เป็นหน้าที่แก่บุคคลที่เป็นมุสลิม ในสิ่งที่เขาชอบและไม่ชอบ ตราบใดที่เขาไม่ถูกใช้ให้ทำสิ่งที่เป็นการฝ่าฝืน(หรือสิ่งที่ผิด) เมื่อเขาถูกใช้ให้ทำสิ่งที่ผิด ก็อย่าได้รับฟังและอย่าเชื่อฟัง" - บุคอรี หะดิษหมายเลข ๗๑๔๔
وَأُولِي الأمْرِ مِنْكُمْ ) أي: فيما أمروكم به من طاعة الله لا في معصية الله، فإنه لا طاعة لمخلوق في معصية الله، كما تقدم في الحديث الصحيح: "إنما الطاعة في المعروف
(และผู้ปกครองในหมู่พวกเจ้าด้วย ) หมายถึงให้ตามผู้ปกครอง(หรือผู้นำ)ในสิ่งที่พวกเขาใช้ให้เชื่อฟังต่ออัลลอฮไม่ใช่ในการฝ่าฝืนต่ออัลลอฮ เพราะจะไม่มีการเชื่อฟังใดๆแก่มัคลูคในสิ่งที่ฟาฝืนต่ออัลลอฮ ดังที่กล่าวมาก่อนแล้วในหะดิษเศาะเฮียะความจริง การเชื่อฟัง ในสิ่งที่ดีเท่านั้น- ดูตัฟสีรอิบนุกะษีร
สรุปว่า สังคมมุสลิม ต้องมีผู้นำ แต่การตามผู้นำ ต้องตามอย่างมีสติ มีเหตุผล และตามหลักฐานจากอัลกุรอ่านและสุนนะฮ ไม่ใช่หลับตาตาม แบบหูหนวกตาบอด _________________ จะยืนหยัดอยู่บนความจริง แม้ว่าจะขมขื่นเพียงใดก็ตาม |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
f1 มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 19/12/2010 ตอบ: 261
|
ตอบ: Mon Jan 10, 2011 5:26 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
_________________ go die to no grass |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
abdooh มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 08/06/2012 ตอบ: 188
|
ตอบ: Sun Aug 05, 2012 9:47 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
ผมเพิ่งเข้ามาอ่านตรงนี้ ผมไม่ขอวิจารณ์ ขอสรุปส่ิงที่ทุกท่านตรงนี้นำเสนอ คือ
f1.......... ต้องการให้อีกฝ่ายตอบชัดๆว่า ผู้นำที่เป็นมนุษย์ปัจจุบันนี้เป็นใคร ใช่จุฬาราชมนตรีหรือไม่ ถ้าไม่ใช่ แล้วเป็นใคร ส่วนการตามอัลกุรอานและอัลหะดีษเป็นสิ่งจำเป็นสำหรับทุกคนอยู่แล้ว แล้วอ้างหลักฐานจากอัลกุรอาน โดยยึดถือตามคำสั่งจากอัลกุรอานที่กล่าวไว้กว้างๆ โดยมิได้แยกแยะว่า ต้องอยู่ในประเทศมุสลิมหรือไม่
kolis....mala........และพวก............ ต้องการให้เอฟวันยกหลักฐานที่มีการเจาะจงว่า ต้องตามผู้นำ(จุฬา)ในประเทศที่ไม่ใช่อิสลาม และประกาศชัดว่า จุฬาไม่ใช่ผู้นำของพวกเขา
.............................. ผมเสียดายครับ อยากให้เอฟวันยกหลักฐานที่ชัดเจนกว่านี้ และอยากให้คอลิสมะลายกหลักฐานมาหักล้างว่า ทำไมจุฬาจึงไม่ใช่ผู้นำแบบชัดๆ(เท่าที่ยกมา ก็ถือว่าพอควร แต่ในมุมผมถือว่ายังไม่ชัดเจน)
.....................................อยากให้ทุกท่านเข้ามาใหม่ครับ นำเอาวิชาการและความสุขุมอดทนมาเผยแผ่ตรงนี้ มีประโยชน์มากเลยครับ.................................. |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
dabdulla มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 15/06/2005 ตอบ: 437
|
ตอบ: Mon Aug 06, 2012 12:40 am ชื่อกระทู้: |
|
|
ผมขอตอบแทนคุณ f1 และคุณ colis มาลาครับว่า
ผู้นำที่ต้องตามเป็นคนแรกคือสามีครับ
หากสามีขัดต่อหลักการ เช่นขาดละหมาด กินเหล้า
ต้องไปฟัองผู้นำคนที่สองคือ อีหม่ามประจำมัสยิดครับ
หากอีหม่ามประจำมัสยิดละเลยการปฏิบัติหน้าที่
ต้องไปฟ้องผู้นำ คณะกรรมการอิสลามประจำจังหวัด
หากคณะกรรมการอิสลามประจำจังหวัด ละเลยต่อหน้าที่
ต้องไปฟ้องจุฬาราชมนตรี
หากจุฬาราชมนตรี เข้าถึงยาก
ก็หาผู้รู้ที่จะนำสู่ อัลลอฮ และรอซูลและอุลามา เพื่อวินิจฉัยปัญหา
ผมทำงานอยู่ ผู้นำผมเป็นกาเฟร แต่อัลลอฮใช้ให้ผมตาม
เพราะหัวหน้าหรือผู้นำผม ให้ผมทำงานแปดโมงเช้าถึงห้าโมงครึ่ง
อนุญาติการละหมาด และถือศีลอด
บางครั้งเข้าเวลาแล้ว ยังมาถามอีกแน่ะว่าคุณไม่ละหมาดก่อนหรอ เพราะอีกสิบนาทีจะมีมีตติ้ง
ดังนั้นผมกล้าฟันธง ว่าผมตามผู้นำเป้ะๆ |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
asan ผู้ดูแลกระดานเสวนา
เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2005 ตอบ: 3165
|
ตอบ: Wed Aug 08, 2012 12:12 am ชื่อกระทู้: |
|
|
abdooh บันทึก: | ผมเพิ่งเข้ามาอ่านตรงนี้ ผมไม่ขอวิจารณ์ ขอสรุปส่ิงที่ทุกท่านตรงนี้นำเสนอ คือ
f1.......... ต้องการให้อีกฝ่ายตอบชัดๆว่า ผู้นำที่เป็นมนุษย์ปัจจุบันนี้เป็นใคร ใช่จุฬาราชมนตรีหรือไม่ ถ้าไม่ใช่ แล้วเป็นใคร ส่วนการตามอัลกุรอานและอัลหะดีษเป็นสิ่งจำเป็นสำหรับทุกคนอยู่แล้ว แล้วอ้างหลักฐานจากอัลกุรอาน โดยยึดถือตามคำสั่งจากอัลกุรอานที่กล่าวไว้กว้างๆ โดยมิได้แยกแยะว่า ต้องอยู่ในประเทศมุสลิมหรือไม่
kolis....mala........และพวก............ ต้องการให้เอฟวันยกหลักฐานที่มีการเจาะจงว่า ต้องตามผู้นำ(จุฬา)ในประเทศที่ไม่ใช่อิสลาม และประกาศชัดว่า จุฬาไม่ใช่ผู้นำของพวกเขา
.............................. ผมเสียดายครับ อยากให้เอฟวันยกหลักฐานที่ชัดเจนกว่านี้ และอยากให้คอลิสมะลายกหลักฐานมาหักล้างว่า ทำไมจุฬาจึงไม่ใช่ผู้นำแบบชัดๆ(เท่าที่ยกมา ก็ถือว่าพอควร แต่ในมุมผมถือว่ายังไม่ชัดเจน)
.....................................อยากให้ทุกท่านเข้ามาใหม่ครับ นำเอาวิชาการและความสุขุมอดทนมาเผยแผ่ตรงนี้ มีประโยชน์มากเลยครับ.................................. |
................
คุณอับดุฮ บอกว่า สองคนตอบยังไม่ชัดเจน อยากให้คุณอับดุฮตอบมาเลยว่า ผู้นำ ที่แท้จริงในทัศนะอิสลามคือใคร พร้อมหลักฐานเพื่อจะได้ชัดเจน _________________ จะยืนหยัดอยู่บนความจริง แม้ว่าจะขมขื่นเพียงใดก็ตาม |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
abdooh มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 08/06/2012 ตอบ: 188
|
|
กลับไปข้างบน |
|
|
asan ผู้ดูแลกระดานเสวนา
เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2005 ตอบ: 3165
|
ตอบ: Sat Aug 11, 2012 4:41 am ชื่อกระทู้: |
|
|
อยากให้คุณอับดุฮ อธิบายว่าผู้นำที่แท้จริงหมายถึงใคร เพราะที่ท่านลิงค์มา เป็นเรื่องการตามผู้นำ ท่านบอกว่าทั้งสองคนอธิบายยังไม่ชัดเจน ท่านน่าจะนำเสนอนะครับ เพื่อผู้อ่านจะได้กระจ่างในเรื่องนี้ _________________ จะยืนหยัดอยู่บนความจริง แม้ว่าจะขมขื่นเพียงใดก็ตาม |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
|