ยินดีต้อนรับสู่ Moradokislam.org!
Homeหน้าแรก     Forumsกระดานข่าว     Your Accountสำหรับสมาชิก     Downloadsดาวน์โหลด     Submit Newsเผยแพร่ข่าวสาร     Topicsหัวข้อเรื่อง     Select Thai LangaugeThai Langauge   
อนุรักษ์มรดกอิสลาม :: ดูกระทู้ - หากรับเห็นจันทร์เสี้ยวทั่วโลกหะดิษ29หรือ30จะมีประโยชน์หรือ?
อนุรักษ์มรดกอิสลาม หน้ากระดานข่าวหลัก อนุรักษ์มรดกอิสลาม  
  เพื่อการอนุรักษ์มรดกอิสลาม      คำถามถามบ่อยของกระดานข่าว      ค้นหา      รายนามสมาชิก  
  · เข้าระบบ ข้อมูลส่วนตัว · เข้าระบบเพื่อตรวจข่าวสารส่วนตัวของคุณ · กลุ่มผู้ใช้งาน  
หากรับเห็นจันทร์เสี้ยวทั่วโลกหะดิษ29หรือ30จะมีประโยชน์หรือ?

 
ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบกระทู้    อนุรักษ์มรดกอิสลาม หน้ากระดานข่าวหลัก -> เรื่องทั่วไป
ดูกระทู้ก่อนนี้ :: ดูกระทู้ถัดไป  
ผู้ส่ง ข้อความ
shabab
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 16/07/2008
ตอบ: 303


ตอบตอบ: Tue Sep 22, 2009 12:21 am    ชื่อกระทู้: หากรับเห็นจันทร์เสี้ยวทั่วโลกหะดิษ29หรือ30จะมีประโยชน์หรือ? ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

อัสลามุอาลัยกุม พี่น้องทุกท่านครับ

เพื่อให้เกิดความเข้าใจและขจัดข้อสงสัยในประเด็นข้างต้นนี้เสมอมา หลังจากที่ผมนั้น ได้นำเสนอไปแล้ว ก็ยังมีความเข้าใจที่ผิดพลาดในเรื่องข้างต้นอีก กระผมจึงขอนำเสนออีกสักครั้งดังนี้ครับ

จากข้ออ้างที่ว่า

กระทู้ที่ 12 ตอบกระทู้โดย : Goddut ( 2 ตุลาคม 51 4:53:00 )

http://www.muslimthai.com/mnet/content.php?bNo=32&qNo=1196&kword=

ที่ว่า การที่เรากล่าวว่า ที่ใดก็ได้เห็นเราก็จะตามย่อมไม่สมเหตุผล เพราะหากเรานับทุกพื้นที่ในโลกแล้วล่ะก็ ย่อมพบว่า เดือนแต่ละเดือนนั้น ย่อมมีอย่างน้อยที่ 1 เดือนจะมี 29 วัน เมื่อคิดให้รอบคอบ การที่ดวงจันทร์นั้นไม่เคยวนซ้ำที่เก่าเลย เราจึงได้ว่า ใน 1 ปี ทั่วโลกจะมีเดือนเดียวกัน ที่มีทั้ง 29 วัน และ 30 วัน

สรุปได้ว่า เมื่อเดือนมาถึง ย่อมมีประเทศนึงในโลก หรือชุมชนหนึ่งในโลก เห็นเดือนเสมอในคืนที่ 29 และนั่นย่อมแสดงว่า เดือนนั้นมีแค่ 29 วัน

จากตรงนี้เอง หากเราใช้การตามทั่วโลกถึงกันหมดแล้วล่ะก็ ย่อมหมายความว่าในทุกๆ เดือน เราจะมีเดือนเพียงแค่ 29 วัน และส่งผลให้ ใน 1 ปี เรามีเพียง 348 วันเท่านั้น !!!

------------------

หรือจากตอบกระทู้เรื่อง : แล้วออกอีดอีดิ้ลฟิตริปีนี้ จะตามใครดีเอ่ย ?”

กระทู้ที่ 27 ตอบกระทู้โดย : Goddut ( 18 กันยายน 52 23:11:00 ) [แก้ไขข้อความ]


ปล. การรับ ฮิลาล จากทั่วโลก นั้น ไม่มีทางทำได้

เพราะจะทำให้ ทุกเดือนใน 1 ปี มีเพียง 29 และจะขัดกับฮะดิส ที่เดือนนั้นมี 29 และ 30 วัน

สรุป ความเข้าใจที่ว่า ตามฮิลาล ได้ทั่วทั้งโลกนั้น ผิด ! แน่นอน


----------------------------------

ชี้แจงครับ

จริงหรือครับ หากเราใช้การตามทั่วโลกถึงกันหมดแล้ว

ทุกๆเดือนจะมีแค่ 29 วันดั่งที่คุณ goddut กล่าวไว้

พี่น้องครับ พี่น้องผู้เป็นกลางและผู้ใช้สติปัญญาในการอ่านและวิเคราะห์เอ๋ย

1.ถามว่า การนับเดือนใหม่อิสลาม เศาะฮฺที่เห็นหรือเศาะฮฺที่มีครับ...คำตอบ เศาะห์ที่เห็นใช่ไหมครับ

หากเศาะฮฺที่เห็นและต้องได้รับข่าวคราวมาว่าเห็นใช่ไหมครับ

ฉะนั้น เรามาดูกันนะครับ

---------------------

2.ถามว่า ในโลกดุนยานี้ พื้นดินมีกี่ส่วน พื้นน้ำมีกี่ส่วนครับ

คำตอบนะครับ พื้นดิน มี 1 ส่วน พื้นน้ำมี 3 ส่วนใช่ไหมครับ ..หากใช่แล้ว

เป็นไปได้ไหมครับว่า จันทร์เสี้ยวจะไม่ปรากฎในพื้นดินที่มีคนอาศัยอยู่ในประเทศนั้นๆ แต่กลับไปปรากฎยังพื้นน้ำ มหาสมุทร อีกสามส่วนนั้น ในคืนที่ไปดูจันทร์เสี่ยวนั้นครับ.....

หากเป็นดั่งนั้นแล้วอย่างนี้ เราจะต้องนับให้ครบ 30 วันใช่ไหมครับ....

คำตอบ...คือ ใช่ ใช่ไหมครับ หรือไม่ใช่ครับพี่น้อง

-------------------------------

3.ถามว่า ในพื้นดิน 1 ส่วนนั้น มีไหมครับประเทศที่ไม่มีมุสลิมอาศัยอยู่ คำตอบ มีใช่ไหมครับ

แล้วอย่างนี้ หากจันทร์เสี้ยวไปปรากฎในประเทศที่ไม่มีมุสลิมอาศัยอยู่ เราก็คงไม่ทราบและคงไม่รับข่าวการเห็นเดือนใช่ไหมครับว่า เห็นหรือไม่เห็น เพราะคงไม่มีกาเฟรคนไหนที่จะติดตามเรื่องนี้โดยเฉพาะ ให้ครบทุกประเทศเพื่อกระจายให้เรานับเดือนตามอิสลามทั่วทุกประเทศใช่ไหมครับ

แล้วอย่างนี้ เราจะต้องนับให้ครบ 30 วันใช่ไหมครับ....หรือปัจจุบัน เมื่อจะดูจันทร์เสี้ยวจะมีบุคคล 1 ต่อหนึ่งประเทศกระจายครบไปทั่วโลกครับ..อยากรู้ครับ

------------------------

4.ถามว่า ในพื้นดิน 1 ส่วนนั้น มีไหมครับประเทศที่เต็มไปด้วยทะเลทราย คำตอบ มีใช่ไหมครับ

แล้วอย่างนี้ หากจันทร์เสี้ยวไปปรากฎในพื้นที่ที่เป็นทะเลทราย เราก็คงไม่ทราบและคงไม่รับข่าวการเห็นเดือนนั้นใช่ไหมครับว่า เห็นหรือไม่เห็น

-------------------------

ดังนั้น

กับคำกล่าวข้อ ที่ว่า เมื่อเดือนมาถึงย่อมมีประเทศหนึงในโลก หรือชุมชนหนึ่งในโลก เห็นเดือนเสมอในคืนที่ 29 ย่อมตกไปใช่ไหมครับ

กับคำกล่าวข้อที่ว่า หากเราใช้การตามทั่วโลกถึงกันหมดแล้วล่ะก็ ย่อมหมายความว่าในทุกๆ เดือน เราจะมีเดือนเพียงแค่ 29 วัน และส่งผลให้ ใน 1 ปี เรามีเพียง 348 วันเท่านั้น !!! ย่อมตกไปใช่ไหมครับ

กับคำกล่าวข้อที่ว่า แล้วไหนหรือ ฮะดิสนบี ที่ว่า มีเมฆมาบดบังจะนับเป็น 30 วัน แล้วไหนหรือฮะดิสนบีที่ว่า มันมี 29 กับ 30

สรุป คำตอบ

คงไม่ขัดกับหะดิษ 29 หรือ 30 วันกันแน่นอนใช่ไหมครับ หากเราจะรับข่าวการเห็นเดือนทั่วโลก เพราะเป็นไปได้ว่า...จันทร์เสี้ยวนั้นไปปรากฏ ตาม 2.3.4 ตามที่ได้กล่าวมาข้างต้นครับ วัลลอฮฮุอะลัม

เออ ปีนี้ พี่น้องเราต่างเข้าบวชพร้อมกันใช่ไหมครับ เพราะวันที่ไปดูจันทร์เสี้ยวนั้น ไม่ปรากฏเห้นจันทร์เสี้ยวหนิ ทั่วโลกด้วยกระมั่ง เพราะไม่อย่างนั้น ผมเองก็คงจะถือบวชก่อนพี่น้องหลายๆๆคนแล้วหล่ะ แต่ด้วยพระประสงค์ของอัลลอฮครับที่ทำให้ จันทร์เสี้ยวไปปรากฏยัง 2.3.4 เลยทำให้ผมนั้นไม่ได้รับข่าวการเห็นครับ....

ผมเองก็คนรุ้น้อยคนนึงครับ จึงพอที่จะนำเสนอได้เพียงนี้หล่ะครับ

หวังว่าพี่น้องปัญญาชนทุกๆท่านจะเข้าใจ ประเด็นข้างต้นนี้ ที่พี่น้องเราหลายๆคนมักจะกล่าวอ้างไว้เสมอๆๆนะครับ อินชาอัลลอฮ


วัลลอฮฺอะลัม

วัสสลามุอาลัย วาเราะมาตุลลอฮ

http://www.muslimthai.com/mnet/content.php?bNo=32&qNo=3600&kword=
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
bundung
มือใหม่
มือใหม่


เข้าร่วมเมื่อ: 11/09/2009
ตอบ: 22


ตอบตอบ: Tue Sep 22, 2009 11:07 am    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

สลาม คุณ shabab jihad ครับ

ที่อุตส่าห์สาธยายมานั่นน่ะ คุ้นคุ้นว่าเคยอ่านมาจากไหน ก็ไม่เป็นไรครับ สามารถคิดหาเหตุผลได้ แต่ก็ต้องคิดในเรื่องที่ถูกต้อง เป็นจริง (มั่วไม่ได้) ด้วย และต้องฟังเหตุผลของคนอื่นด้วยขอรับ

ที่บอกว่า

" จันทร์เสี้ยวจะไม่ปรากฎในพื้นดินที่มีคนอาศัยอยู่ในประเทศนั้นๆ แต่กลับไปปรากฎยังพื้นน้ำ มหาสมุทร อีกสามส่วนนั้น ในคืนที่ไปดูจันทร์เสี่ยวนั้นครับ"

คิดได้ยังไง " จันทร์เสี้ยวไปปรากฎยังพื้นน้ำ มหาสมุทร" ขอเตือนนะครับว่าอย่าไปพูดอย่างนี้ที่ไหนอีก บอกตรง ๆ ยังต้องเรียนเรื่องนี้อีกนานครับ ไม่รู้อย่าพูดเสียดีกว่า ปลอดภัยกว่า จะบอกให้ ซุนนะฮ์นบี ท่านดูจันทร์เสี้ยวขณะที่ท่านอยู่บนดิน (ทะเลทราย) ครับ ทุกวันนี้ในบ้านเราจันทร์เสี้ยวก็ปรากฎอยู่บนน้ำ (มองไปทางทะเล) แต่คนดูอยู่บนบกขอรับ

ไม่เชื่อลองไปถามอิหม่ามอัลอะตีกก็ได้ ว่าเมื่อวันเสาร์ที่ผ่านมา ท่านอิหม่ามก็ไปดูที่เขาพระตำหนัก แล้วมองลงไปในทะเลหรือเปล่า

"จันทร์เสี้ยวไปปรากฎยังพื้นน้ำ" จันทร์เสี้ยวจะปรากฎเฉพาะบนท้องฟ้าครับ เพราะดวงจันทร์อยู่บนท้องฟ้า นี่เป็นกฎของอัลลอฮ์ (กอฎอกอดัร) ครับ ถ้าคืนที่มีปรากฏจันทร์เสี้ยวจริงแล้ว ยังไงบนโลกก็ต้องมีคนมองเห็นครับ ไม่ทีใดก็ที่หนึ่ง ไม่เกี่ยวกับน้ำ กับมหาสมุทรอย่างที่คุณเข้าใจผิดหรอกครับ ไม่เกี่ยวกันเลยโดยสิ้นเชิง ความสัมพันธ์ระหว่างโลก ดวงจันทร์ ดวงอาทิตย์ ไม่เกี่ยวกับที่บอกว่าโลกมีน้ำสามส่วนหรอกครับ พยายามหาความรู้เรื่องนี้เพิ่มเติมอีกนะคุณชะบ๊าบ

เอาอย่างนี้ดีกว่าเพื่อจะให้จบเรื่องนี้แบบสบายใจยอมรับทุกฝ่าย คุณชะบ๊าบ ช่วยนำเสนอชื่อ บรรดาอุละมาอ์ระดับโลกมุสลิมยอมรับ (ไม่ใช่ระดับบ้านเราน่ะ) ที่มีทรรศนะเหมือนกับท่านและอาจารย์ของท่านมา (ดูเดือนทั่วโลก)ให้ดูหน่อยว่ามีใครบ้าง มีกี่คน ผมถามมาหลายคนแล้วไม่ได้คำตอบเสียที อยากรู้จริง ๆ

อีกอย่างหนึ่งที่ว่า "ดูเดือนทั่วโลก" จริงหรือเล่า ? หรือว่าเอาแค่ซาอุเท่านั้น คำว่า "ทั่วโลก น่ะ จากไหนถึงไหน ? เริ่มจากประเทศอะไรถึงประเทศอะไร ? ตอนเข้ารอมฏอน พอซาอุประกาศไม่เห็น (ตี 2 บ้านเรา / ซาอุ 4 ทุ่มเอง) หัวหน้าคณะของท่านก็รีบประกาศไม่เห็นตามไปด้วยทันที ทำไมไม่ดูไปยังประเทศที่เลยซาอุไปอีกล่ะ เช่น ลิเบีย อัลจีเรีย และมอร็อโค ทั้ง ๆ มีเวลาอีกตั้ง 3 ชั่วโมง กว่าจะซุโบ้ฮ์ ช่วยตอบหน่อยซี อยากทราบ

อย่าลืมน่ะ ช่วยถามอาจารย์ของท่านหน่อย ว่า มีอุละมาอ์ท่านใดในระดับโลก ที่มีทรรศนะเดียวกับคณะของท่านบ้างครับ

ของอัลลอฮ์ ตะอาลา ทรงเปิดใจท่านและคณะของท่านในเรื่องนี้ด้วย / อามีน
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
shabab
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 16/07/2008
ตอบ: 303


ตอบตอบ: Tue Sep 22, 2009 2:50 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

อัสลามุอาลัยกุม bundung.jawa nadwa ครับ( คนเดียวกันหล่ะมั่ง)

เฮอๆๆๆ ไม่น่าเชื่อนะครับ ว่าสิ่งที่ผมนำเสนอ คุณจะเข้าใจเป็นดั่งนี้ไปได้ เฮอๆๆ เสียแรงที่ไว้ใจในความรู้อ่ะครับ ....ก็คงไม่มีอะไรแย้งแล้วซินะ ถึงเอา ประโยคนั้นมาแย้ง เฮอๆๆ ช่างเป็นวิชาการเสียจริงๆๆครับ

จะให้ผม บอกยังยังไงครับ ปรากฏบนท้องฟ้า เหนือน้ำทะเลและมหาสมุทร ใช่ไหมครับ เฮอ...ไม่น่าเป็นคนซื่อได้ขนาดนี้เลยนะครับ....หลักคอมมอนเซ็นต์ก็พอจะเข้าใจหล่ะนะ ว่า ดวงจันทร์มันปรากฏอย่างไร

คุณ jawa ครับ มนุษย์ทั่วๆไปอ่ะน หากเค้า ไม่ได้บ้าหรือปัญญาอ่อน เค้าจะคิดหรือว่า จันทร์เสี้ยว จะปรากฎ บนพื้นผิวน้ำครับ คุณ jawa...

อัลลอฮฮุอักบัร.......ไม่มีอะไรอื่นที่จะแย้งแล้วหรือครับ......ช่างตลกเสียจริงๆๆนะครับ

เอาหล่ะ ถือว่า ผมนั้น ใช้สำนวนที่ผิดพลาดไปแล้วกันนะครับ ที่ใช้คำว่า

แต่กลับไปปรากฎยังพื้นน้ำ มหาสมุทร อีกสามส่วนนั้น

เฮอๆๆก็ถูกของคุณนะครับ ผมใช้สำนวนอย่างนั้นจริงๆๆ งั้นขอแก้แล้วกันนะครับ ไม่ว่ากันหล่ะ

แต่กลับไปปรากฎบนท้องฟ้า เหนือพื้นน้ำ มหาสมุทร อีกสามส่วนนั้น ....

คงเข้าใจแล้วใช่ไหมครับ.....

ส่วนคำถามที่ถามอ่ะนะ ...อืม เอาไงดีหล่ะ...สรุปประเด็นนี้ คุณเข้าใจและยอมรับแล้วใช่ไหม หรือมีสำนวนไหนอีกครับที่ผมนั้น นำเสนอผิดพลาดครับ บอกกันได้นะครับ

เออ ไม่คิดว่าจะมีคนซื่อแบบนี้อยู่ครับ แกล้งซื่อ หรือเป็นคนซื่อจริงๆๆครับคุณ jawa
แล้วจะเข้าใจไหมเนี่ย แค่นี้ก็.......

วัสลามุอาลัยกุม
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
bundung
มือใหม่
มือใหม่


เข้าร่วมเมื่อ: 11/09/2009
ตอบ: 22


ตอบตอบ: Tue Sep 22, 2009 5:23 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

สลามถึงท่านพี่น้องครับ

จันทร์เสี้ยวใหม่ (ฮิลาล) จะเกิดขึ้นทางทิศตะวันตกหลังดวงอาทิตย์ตกแล้ว เท่านั้น จะเป็นทิศอื่น เวลาอื่นไม่ได้ครับ ดังนั้น คนทั้งโลกในทุกประเทศจะมีทิศตะวันตกของประเทศตัวเอง และสามารถมองทางตะวันตกได้ทั้งปีทั้งชาติ ยันกิยามัต เลยครับ ดังนั้น ที่บอกว่า จันทร์เสี้ยวไปปรากฎบนท้องฟ้า เหนือพื้นน้ำ มหาสมุทร อีกสามส่วนนั้น ก็ยังไม่ถูกต้องอยู่ดีและครับ เพราะดวงจันทร์ อยู่นอกโลกไม่เกี่ยวกับน้ำอีกนั่นแหล่ะ เพราะพ้นน้ำทะเล มหาสมุทร ที่คุณบอก ก็เป็นพื้นดินอยู่ดีละครับ เพราะโลกมันกลม และหมุนรอบตัวเอง

เช่นเราอยู่ที่พัทยา เรามองไปทางตะวันตกเพื่อดูจันทร์เสี้ยว (ฮิลาล) จะเป็นทะเลไกลสุดลูกหูลูกตา มีแต่น้ำ แต่พ้นจากน้ำที่สายตาเราเห็นแล้ว มันจะเป็นแผ่นดินที่แถวจังหวัดเพชรบุรีครับ (โปรดดูแผนที่ประเทศไทย) เพชรบบุรี จะติดกับพม่า ก็ไปลงอันดามัน น้ำทะเลไกลสุดลูกหูลูกตาเช่นเดิม พอเลยจากน้ำที่อันดามันก็จะไปที่คาบสมุทนอินเดีย - ไปซาอุ - ไปอียิปต์ -โมอร็อคโค ก็ลงน้ำที่มหาสมุทร์แตตแลนติกเหนือ แล้วก็ไปขึ้นบกอีกครั้งที่ทวีปอเมริกา แล้วไปลงน้ำที่ มหาสมุทรแปซิฟิกเหนือ แล้วมาขึ้นฝั่งอีกทีที่ทววีปเอเชีย (ที่พัทยา) ครับ ทั้งนี้เพราะโลกกลม คนบนบกจึงสามารถมองทางตะวันตกได้ตลอดเวลา และในทุกประเทศ (ดูรูปภาพ)

ที่บอกว่า จันทร์เสี้ยวไปปรากฎบนท้องฟ้า เหนือพื้นน้ำ มหาสมุทร อีกสามส่วนนั้น จึงไม่ถูกต้องอย่างแน่นอนครับ ช่วยทำความเข้าใจเสียใหม่ครับ

อืม ! แล้วอุละมาอ์ที่เห็นด้วยกับท่านและคณะ ในเรื่องเดือนทั่วโลก จนต้องเข้าบวช/ออกบวชตามนั้น หาเจอบ้างหรือยัง ค่อย ๆ ทยอยบอกมาก็ได้ ผมจะนับหนึ่งให้นะครับ

1.ท่านอัชเชากานีย์ (จากหนังสือของอาจารย์มุรีด)

2............

3............

เติมชื่อมาได้เลยนะครับ จะคอยดู /

ขออัลลอฮฺ ตะอาลา ได้ประทานสุขภาพที่ดีแก่ท่านด้วย

วัสสลาม
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
bundung
มือใหม่
มือใหม่


เข้าร่วมเมื่อ: 11/09/2009
ตอบ: 22


ตอบตอบ: Tue Sep 22, 2009 5:26 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

พิจารณาด้วยครับ


world-map.gif
 คำจำกัดความ:
 ขนาดไฟล์:  89.72 กิโลไบต์
 เข้าชม:  17573 ครั้ง

world-map.gif


กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
shabab
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 16/07/2008
ตอบ: 303


ตอบตอบ: Wed Sep 23, 2009 9:36 am    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

อัสลามุอาลัยกุม คุณ jawaครับ

ที่ว่า

1.จันทร์เสี้ยวใหม่ (ฮิลาล) จะเกิดขึ้นทางทิศตะวันตกหลังดวงอาทิตย์ตกแล้ว เท่านั้น จะเป็นทิศอื่น เวลาอื่นไม่ได้ครับ

ไหนช่วยอ้างอิงหลักฐานหน่อยซิครับว่า จันทร์เสี้ยวใหม่จะปรากฏทิศอื่นไม่ได้ครับ

อ้อ..สมมุติผมเห็นด้วยกับคุณว่า ต้องเป็นทิศนั้นเท่านั้น แล้ว เรื่องเวลานั้น เวลาไหนครับ จะเอามาตรฐานอะไรมาวัดครับ ว่าเวลานั้นจะปรากฏ เวลาไหนไม่ปรากฏ ก็ในเมื่อ ทุกจังหวัดหรือทุกประเทศ มีเวลาที่ต่างกัน ไหนช่วยชี้แจงมาหน่อยซิครับ.....

2.ดังนั้น คนทั้งโลกในทุกประเทศจะมีทิศตะวันตกของประเทศตัวเอง และสามารถมองทางตะวันตกได้ทั้งปีทั้งชาติ ยันกิยามัต เลยครับ ดังนั้น ที่บอกว่า จันทร์เสี้ยวไปปรากฎบนท้องฟ้า เหนือพื้นน้ำ มหาสมุทร อีกสามส่วนนั้น ก็ยังไม่ถูกต้องอยู่ดีและครับ เพราะดวงจันทร์ อยู่นอกโลกไม่เกี่ยวกับน้ำอีกนั่นแหล่ะ เพราะพ้นน้ำทะเล มหาสมุทร ที่คุณบอก ก็เป็นพื้นดินอยู่ดีละครับ เพราะโลกมันกลม และหมุนรอบตัวเอง

เช่นเราอยู่ที่พัทยา เรามองไปทางตะวันตกเพื่อดูจันทร์เสี้ยว (ฮิลาล) จะเป็นทะเลไกลสุดลูกหูลูกตา มีแต่น้ำ แต่พ้นจากน้ำที่สายตาเราเห็นแล้ว มันจะเป็นแผ่นดินที่แถวจังหวัดเพชรบุรีครับ (โปรดดูแผนที่ประเทศไทย) เพชรบบุรี จะติดกับพม่า ก็ไปลงอันดามัน น้ำทะเลไกลสุดลูกหูลูกตาเช่นเดิม พอเลยจากน้ำที่อันดามันก็จะไปที่คาบสมุทนอินเดีย - ไปซาอุ - ไปอียิปต์ -โมอร็อคโค ก็ลงน้ำที่มหาสมุทร์แตตแลนติกเหนือ แล้วก็ไปขึ้นบกอีกครั้งที่ทวีปอเมริกา แล้วไปลงน้ำที่ มหาสมุทรแปซิฟิกเหนือ แล้วมาขึ้นฝั่งอีกทีที่ทววีปเอเชีย (ที่พัทยา) ครับ ทั้งนี้เพราะโลกกลม คนบนบกจึงสามารถมองทางตะวันตกได้ตลอดเวลา และในทุกประเทศ (ดูรูปภาพ)


คุณครับ ไม่มีใครหรอกนะครับ ที่จะบอกว่า ดวงจันทร์อยู่ในโลก เออซะงั้น ที่เห็นๆๆก็อยู่นอกโลกหล่ะครับ คุณ jawa อัลลอฮฮุอักบัร..

.เออถามหน่อยครับ จันทร์เสี้ยวที่ปรากฏตรงอ.ยะหาล่าสุดที่ผ่านมานั้น ปรากฎเหนือภูเขา เหนือทะเล มหาสมุทรหรืออะไรอื่นครับ คุณ jawa พอจะทราบไหม เฮอๆๆๆ อ้อ ในโลกหรือนอกโลกหล่ะ เออ แล้วรู้ได้ไงครับ ว่าเหนือพื้นดินครับ ไม่ใช่เหนือมหาสมุทรครับ....

ถามว่า

2.1 รู้ได้อย่างไรครับว่า สุดหูลูกตาที่เราเห็นนั้น จะต้องเป็นแผ่นดิน เท่านั้น ไม่จบลงที่ทะเลหรือมหาสมุทรครับ หรือเพราะเพียงแค่ดูแผนที่ครับ คุณ jawa ก็ในเมื่อโลกหมุนรอบตัวเอง แล้วยังไงครับ ไหนช่วยอ้างอิงมาหน่อยซิครับว่า เมื่อจันทร์เสี้ยวปรากฏ จะต้องปรากฏเหนือพื้นดินเพียงนั้นครับ

แล้วทีนี้ ที่ว่าจันทร์เสี้ยวจะปรากฏบนท้องฟ้าเหนือพื้นดินเท่านั้น ไม่ปรากฏเหนือ ทะเลหรือมหาสมุทรนั้นแน่นอน ใครเป็นคนบอกครับ คิดเอง หรือเอามาตรฐานจากไหนมากล่าวครับ ว่าจันทร์เสี้ยวต้องปรากฏ เหนือพื้นดินเพียงนั้นครับ....ไหนช่วยอ้างอิงหน่อยเถอะครับ

2.2 เอาหล่ะ สมมุติผมเห็นด้วยกับคุณที่ว่า จันทร์เสี้ยวจะปรากฏบนท้องฟ้าเหนือพื้นดินเท่านั้น เพราะยังไงก็ต้องวนกลับมาที่เดิมที่พื้นดิน ที่นี้ ตกลงว่า เหนือพื้นดินในที่นี้ ตามที่ผมนำเสนอ

หากจะถามคำถามเดิม ที่ยังไม่ได้รับการแย้งมาว่า

1.การนับเดือนใหม่อิสลาม เศาะฮฺที่เห็นหรือเศาะฮฺที่มีครับ...คำตอบ เศาะห์ที่เห็นใช่ไหมครับ

หากเศาะฮฺที่เห็นและต้องได้รับข่าวคราวมาว่าเห็นใช่ไหมครับ

2.ถามว่า ในพื้นดิน 1 ส่วนนั้น มีไหมครับประเทศที่ไม่มีมุสลิมอาศัยอยู่ คำตอบ มีใช่ไหมครับ

แล้วอย่างนี้ หากจันทร์เสี้ยวไปปรากฎในประเทศที่ไม่มีมุสลิมอาศัยอยู่ เราก็คงไม่ทราบและคงไม่รับข่าวการเห็นเดือนใช่ไหมครับว่า เห็นหรือไม่เห็น เพราะคงไม่มีกาเฟรคนไหนที่จะติดตามเรื่องนี้โดยเฉพาะ ให้ครบทุกประเทศเพื่อกระจายให้เรานับเดือนตามอิสลามทั่วทุกประเทศใช่ไหมครับ

แล้วอย่างนี้ เราจะต้องนับให้ครบ 30 วันใช่ไหมครับ....หรือปัจจุบัน เมื่อจะดูจันทร์เสี้ยวจะมีบุคคล 1 ต่อหนึ่งประเทศกระจายครบไปทั่วโลกครับ..อยากรู้ครับ

3.ถามว่า ในพื้นดิน 1 ส่วนนั้น มีไหมครับประเทศที่เต็มไปด้วยทะเลทราย คำตอบ มีใช่ไหมครับ

แล้วอย่างนี้ หากจันทร์เสี้ยวไปปรากฎในพื้นที่ที่เป็นทะเลทราย เราก็คงไม่ทราบและคงไม่รับข่าวการเห็นเดือนนั้นใช่ไหมครับว่า เห็นหรือไม่เห็น

-------------------------

ที่นี้ คุณ jawa จะยอมรับได้แล้วหรือยังครับว่า ยังไง การรับข่าวเห็นจันทร์เสี้ยวทั่วโลก ยังไงก็ไม่ขัดกับ หะดิษ 29 หรือ 30 วันครับ......เพราะเป็นไปได้ว่า...จันทร์เสี้ยวนั้นไปปรากฏ ตาม 2.3 ตามที่ได้กล่าวมาข้างต้นครับ วัลลอฮฮุอะลัม

หรือยังมีอะไร แย้งอีกครับ คุณ jawa.....

หวังว่า ปัญญาชนอย่างท่าน คนจะเข้าใจแล้วนะครับ

อ้อ..อย่าเพิ่งให้ผมอ้างอิง อุลมาร์หรืออะไรอืนเลยนะครับ เอาให้เคลียร์แล้วเข้าใจที่ละเรื่อง ประเด็นไปก่อนนะครับ จะได้ไม่สับสนครับ

อ้อ รอบคอบสักนิดนะครับ ไม่ใช่ อ้างแค่แผนที่มา แล้ว ทึกทักเอาเสียเองนะ......อินชาอัลลอฮ

วัสลามุอาลัยกุม
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
bundung
มือใหม่
มือใหม่


เข้าร่วมเมื่อ: 11/09/2009
ตอบ: 22


ตอบตอบ: Thu Sep 24, 2009 7:09 am    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

ที่ว่า
1.จันทร์เสี้ยวใหม่ (ฮิลาล) จะเกิดขึ้นทางทิศตะวันตกหลังดวงอาทิตย์ตกแล้ว เท่านั้น จะเป็นทิศอื่น เวลาอื่นไม่ได้ครับ
ไหนช่วยอ้างอิงหลักฐานหน่อยซิครับว่า จันทร์เสี้ยวใหม่จะปรากฏทิศอื่นไม่ได้ครับ


ผมขอยืนยันน่ะครับว่า จันทร์เสี้ยวใหม่ (ฮิลาล) จะเกิดขึ้นทางทิศตะวันตกหลังดวงอาทิตย์ตกเท่านั้น จะเป็นทิศอื่นไม่ได้แน่นอน เพราะนี่เป็นกฎกำหนดสภาวะของอัลลอฮ์ -กอฎอกอดัร (จันทร์เสี้ยวใหม่ –ฮิลาล- จะปรากฏทางทิศตะวันตกหลังดวงอาทิตย์ลับขอบฟ้า) เอาอย่างนี้ดีกว่าต่อเรื่องนี้ท่านไปศึกษาเพิ่มเติมเองหรือไปถามอาจารย์มุรีดของท่านและของผมดีกว่าดีว่าจริงหรือเปล่า ผมไม่อยาก “ข่มเขาโคขืนให้กินหญ้า” เพราะผมเชื่อว่าถ้าหากเป็นคำพูดของอาจารย์มุรีดแล้วคุณจะเชื่อฟังโดยไม่ปริปากใด ๆ ทั้งสิ้น


อ้อ..สมมุติผมเห็นด้วยกับคุณว่า ต้องเป็นทิศนั้นเท่านั้น แล้ว เรื่องเวลานั้น เวลาไหนครับ จะเอามาตรฐานอะไรมาวัดครับ ว่าเวลานั้นจะปรากฏ เวลาไหนไม่ปรากฏ ก็ในเมื่อ ทุกจังหวัดหรือทุกประเทศ มีเวลาที่ต่างกัน ไหนช่วยชี้แจงมาหน่อยซิครับ.....

ไม่อยากเชื่อเลย ผมคุยกับใครอยู่ ?

ก็ท่านรอซู้ลทำอย่างไรเราก็ทำอย่างนั้น ท่านรอซู้ลดูฮิลาลทางทิศตะวันตก เราก็ดูฮิลาลทางทิศตะวันตก (รอซู้ลทำตามกฎกอฎอกอดัร) ก็แค่นั้น ส่วนเวลานั้น ก็ “หลังเวลามักริบ” ประเทศใครประเทศมัน เมืองใครเมืองมัน ส่วนที่ว่า ว่าเวลานั้นจะปรากฏ เวลาไหนไม่ปรากฏ เรื่องนี้คุณต้องไปเรียนเรื่องวิชาคำนวณดาราศาสตร์ ซึ่งมีความแม่นยำมากในการที่จะรู้ว่าจะเกิดเวลาไหน / ทิศไหน จะเห็นไม่เห็นก็อีกเรื่องนึง (หากมีเมฆมาบดบัง) อ้อลืมไป ! คณะของคุณปฏิเสธการคำนวณดวงจันทร์นี่หน่า อธิบายไปก็เหมือน “เข็นครกขึ้นภูเขา”

การปรากฏของฮิลาล ไม่เกี่ยวกับ น้ำ แผ่นดิน หรือทะเลทรายอย่างที่ท่านว่าหรอกครับ ไม่เกี่ยวกันโดยสิ้นเชิง มันเกี่ยวเพียงแค่ “ทิศ” (คือตะวันตก) และเวลา (หลังดวงอาทิศตก) เอาอย่างงี้ดีกว่า ไปนั่งสนทนากับอาจารย์มุรีดของท่านและของผมดีกว่าดีว่าจริงหรือเปล่า ผมไม่อยาก “ข่มเขาโคขืนให้กินหญ้า” เพราะผมเชื่อว่าถ้าหากเป็นคำพูดของอาจารย์มุรีดแล้วคุณจะเชื่อฟังโดยไม่ปริปากใด ๆ ทั้งสิ้น

ที่นี้ คุณ jawa จะยอมรับได้แล้วหรือยังครับว่า ยังไง การรับข่าวเห็นจันทร์เสี้ยวทั่วโลก ยังไงก็ไม่ขัดกับ หะดิษ 29 หรือ 30 วันครับ......เพราะเป็นไปได้ว่า...จันทร์เสี้ยวนั้นไปปรากฏ ตาม 2.3 ตามที่ได้กล่าวมาข้างต้นครับ วัลลอฮฮุอะลัม


ข้อนี้ผมไม่ปฏิเสธหรอกครับ เพราะมันเป็นความจริง แต่การที่จะเอาจันทร์เสี้ยวจากทั่วโลก มาเข้าบวชออกบวชนั้นน่ะ มีทัศนะที่ต่างกัน ผมถึงได้ให้คุณเอาชื่ออุละมาอ์ที่มีทัศนะของท่านมา แล้วมาเปรียบเทียบดูว่าฝั่งไหนมีน้ำหนักมากกว่า และ ควรจะติดสินใจตามใคร ในโลกมุสลิมส่วนใหญ่เขาตามใครกัน และเมื่อตัดสินใจแล้วสิ่งที่ตามมาคืออะไร (แตกแยกหรือเอกภาพ)

ปัญหาเรื่องเข้าบวช /ออกบวช ในเมืองไทยน่ะ ผมว่าเป็นเรื่องของทิฐิมานะ อคติและการเอาชนะคะคานกันมากกว่า หาใช่เรื่องศาสนาไม่
วัสสลาม
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
HashMi
มือใหม่
มือใหม่


เข้าร่วมเมื่อ: 24/09/2009
ตอบ: 3


ตอบตอบ: Thu Sep 24, 2009 3:44 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

ขอเข้ามามีส่วนร่วมในการพูดคุยเรื่องนี้ด้วยคนนะครับ หวังว่าจะช่วยเคลียร์ความไม่เข้าใจกันบางอย่างได้?





ความจริงสาเหตุที่เถียงกันเป็นเพราะว่า เราอธิบายและเข้าใจปรากฏการณ์ของฮิลาล(จันทร์เสี้ยว)ไม่ถูกต้อง โดยธรรมชาติของดวงจันทร์ ดวงจันทร์นั้นมันหมุนรอบตัวเอง และโคจรรอบโลกของมันอยู่อย่างนั้น เพราะฉะนั้น มันไม่ได้มาปรากฏตัวเหนือตำแหน่งใดตำแหน่งหนึ่งบนผิวโลก ไม่ว่าผิวโลกจะประกอบด้วยส่วนที่เป็นน้ำและดินกี่ส่วนก็ตาม

สิ่งที่เรากำลังพูดถึงก็คือ โอกาสที่จะเห็นฮิลาลตามตำแหน่งต่างๆ บนผิวโลกมากกว่า เนื่องจากโลกกลม และหมุนรอบตัวเองในลักษณะเอียง ในวันหนึ่งๆ มนุษย์บนผิวโลกจึงมองเห็นฮิลาลไม่เหมือนกัน โดยเฉพาะฮิลาลที่ปรากฏในวันแรกของเดือน หลังปรากฏการณ์ new moon (จันทร์ดับ หรือเดือนมืด) บางพื้นที่ในโลกไม่สามารถมองเห็นได้ บางพื้นที่จะมองเห็นได้ถ้าใช้กล้องส่องดู บางพื้นที่สามารถมองเห็นด้วยตาเปล่า โดยรวมๆ ก็คือ พื้นที่ที่มนุษย์บนผิวโลกจะสามารถมองเห็นฮิลาลเริ่มต้นเดือนใหม่ได้นั้น จะเริ่มเป็นพื้นที่จำกัดในทางทิศตะวันออกก่อน แล้วค่อยๆ ขยายใหญ่ขึ้นในทางทิศตะวันตก เนื่องจากโลกหมุนไปเรื่อย พื้นที่ที่จะเห็นฮิลาลได้จึงแผ่กระจายกว้างขึ้น ในขณะที่ดวงจันทร์อยู่สูงขึ้นไปอีกนิดหนึ่ง พื้นที่ที่จะเห็นฮิลาลได้จึงมีมากขึ้น

จากภาพทั้งสอง พี่น้องจะเห็นว่า พื้นที่ที่มนุษย์บนผิวโลกจะสามารถมองเห็นฮิลาลได้มีลักษณะคล้ายๆ กับครึ่งหนึ่งของ “วงโค้งรูปไข่” พื้นที่ตรงนี้ในทางวิชาการสมัยใหม่ เขาเรียกกันว่า parabola พาราโบล่า

ดังนั้น โดยธรรมชาติของดวงจันทร์เอง มนุษย์เราจึงไม่สามารถมองเห็นฮิลาลได้พร้อมกันหมดทั่วโลก เช่น ถ้าที่ออสเตรเลีย และนิวซีแลนด์มองเห็นได้ ไม่จำเป็นว่าเมืองไทยจะมองเห็นไปกับเขาด้วย ให้พี่น้องสังเกตจากสีที่ปรากฏในภาพนะครับ สีต่างๆ แสดงถึงโอกาสที่จะมองเห็นดวงจันทร์ต่างกันออกไป

ตามธรรมชาติของดวงจันทร์ หลังจากเกิดปรากฏการณ์ new moon (จันทร์ดับ หรือเดือนมืด) ระยะหนึ่งแล้ว ในค่ำของวันที่ 29 ตามปฏิทินจันทรคติของอิสลาม บางพื้นที่สามารถมองเห็นฮิลาลได้ ส่วนพื้นที่ที่มองไม่เห็นฮิลาลอาจจะสามารถมองเห็นได้ภายหลัง 24 ชั่วโมง เพราะช่วงระยะเวลาที่ดวงจันทร์ขึ้นและตกจะนานขึ้น และปรากฏตัวอยู่สูงขึ้นจากขอบฟ้า

เนื่องจากผมไม่ประสงค์จะถกเถียงเกี่ยวกับเรื่องดูเดือนตามท้องถิ่น หรือดูเดือนทั่วโลกโอกาสนี้ เพียงต้องการที่จะช่วยอธิบายเรื่องบางเรื่องเท่านั้น ผมจึงขอเลยไปถึงเรื่อง 29 วันและ 30 วันไปเลยนะครับ

เดือนนั้นมี 29 วันบ้างและ 30 วันบ้างตามหะดีษของท่านนบี ศ็อลลัลลอฮุอะลัยฮิวะซัลลัม ความจริงมันตรงกับธรรมชาติของการโคจรรอบโลกของดวงจันทร์ ดวงจันทร์หมุนรอบตัวเองใช้เวลา 29. 5306 วัน ซึ่งเท่ากับเวลาที่ดวงจันทร์ใช้ในการโคจรรอบโลก 1 รอบ ไม่ได้เต็ม 30 วันอย่างที่หลายๆ ท่านเข้าใจ ดังนั้นจึงต้องมีการนับเดือนเป็น 29 วันบ้าง 30 วันบ้าง ถ้าเป็น 29 วัน เดือนนั้นจะขาดไป 0. 5306 วัน และถ้าเดือนใดเป็น 30 วัน เดือนนั้นจะเกินไป 0. 5306 วัน เมื่อมีทั้งขาดและเกิน ท่านนบี ศ็อลลัลลอฮุอะลัยฮิวะซัลลัม จึงกำหนดว่าเดือนหนึ่งให้มี 29 วันบ้าง 30 วันบ้าง ซึ่งตรงนี้สอดคล้องกับปฏิทินทางจันทรคติของชนชาติอื่นๆ นับตั้งแต่ยุคโบราณมา

แต่สิ่งที่ท่านนบี ศ็อลลัลลอฮุอะลัยฮิวะซัลลัม กำหนดนั้นต่างกับชนชาติอื่น ท่านให้อุมมะฮ์ของท่าน “ดูเดือน” เพื่อกำหนดว่าเดือนใดจะมี 29 วันหรือ 30 วันตามที่ทราบกัน อุละมาอ์ส่วนใหญ่ถือว่า “การดูเดือน” เป็นตัวตัดสินว่าเดือนใดจะมี 29 วันหรือ 30 วัน

อัลลอฮ์ได้ทรงสร้างให้ธรรมชาติตรงนี้มีการปรับและทดเวลาด้วยตัวของมันเอง ขึ้นกับช่วงเวลาที่เกิด new moon (จันทร์ดับ) ดั้งนั้น เรามุสลิมไม่ต้องไปกังวลว่าจะมี 29 วันหรือ 30 วัน เพราะไม่ว่าจะเป็น 29 วันก็ถือว่าเต็มเดือนแล้ว แต่...... จากการพูดคุยกับคนที่มีประสบการณ์ในการดูเดือน เขาอธิบายว่าเดือนที่เต็ม 30 วันนั้น จะเกิดต่อเนื่องกันได้ไม่เกิน 3 เดือน ถ้าเกินแล้ว เดือนถัดไปจะเคลื่อน หรือผิดไปจากความเป็นจริง (ถ้านับต่อเนื่องกันถึง 3 เดือน จะมีวันที่คลาดเคลื่อนเกินมา 1.4082 วันแล้ว ดังนั้น เดือนหนึ่งใน 3 เดือนนี้ควรจะมีแค่ 29 วันเท่านั้น) ส่วนเดือนที่นับได้เพียง 29 วันนั้น จะเกิดต่อเนื่องกันได้ไม่เกิน 3 เดือนเช่นกัน (ถ้านับต่อเนื่องกันนานถึง 3 เดือน จะมีวันที่คลาดเคลื่อนเพราะขาดไป 1.5918 วัน ดังนั้น เดือนหนึ่งใน 3 เดือนนี้ควรจะมี 30 วัน) ซึ่งความคลาดเคลื่อนนี้ สังเกตได้จากเสี้ยวของดวงจันทร์ในเดือนท้ายๆ นั่นเอง

เพราะฉะนั้น พี่น้องจะเห็นว่า ถ้าเดือนมี 29 วันตลอดทั้งปี หรือ 30 วัน ตลอดทั้งปี มันจะผิดธรรมชาติที่อัลลอฮ์ทรงสร้างขึ้นนะครับ คณะกรรมการที่เชี่ยวชาญเรื่องการดูเดือนและการกำหนดวันเริ่มต้นของเดือน มักจะคำนึงถึงปัญหาการมีจำนวนวัน 30 วัน หรือ 29 วันต่อเนื่องและซ้ำๆ กันอยู่แล้ว ผู้เชี่ยวชาญเรื่องนี้ย่อมมีหลักการและวิธีการที่จะแก้ไขปัญหาในเรื่องนี้ได้ โดยไม่ผิดหลักการดูเดือนตามที่ท่านนบีกำหนดแต่อย่างใด
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
bundung
มือใหม่
มือใหม่


เข้าร่วมเมื่อ: 11/09/2009
ตอบ: 22


ตอบตอบ: Sun Sep 27, 2009 6:30 am    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

อัสสลามอะลัยกุม ฯ shabab เจ้าของกระทู้หายไปไหนครับ
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
shabab
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 16/07/2008
ตอบ: 303


ตอบตอบ: Mon Sep 28, 2009 4:44 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

วาอาลัยกุมมุสลาม วาเราะมาตุลลอฮ คุณbundung

ไม่ได้หายไปไหนหรอกครับ ยังอยู่ใกล้ท่านนั่นแหละ แค่อะไรที่ได้นำเสนอไปแล้วหากมันจะเกิดประโยชน์ก็จะนำเสนอไป อะไรที่คิดว่า นำเสนอไปแล้ว หากมันไม่ได้รับประโยชน์อะไรก็ ละไว้ดดีกว่าครับ เพราะในที่นี้นั้น มีปัญญาชนกันทั้งนั้น .....ว่าไหมครับ
วัสลามุอาลัยกุม วาเราะมาตุลลอฮ
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
redshift7premium
มือใหม่
มือใหม่


เข้าร่วมเมื่อ: 04/09/2012
ตอบ: 1


ตอบตอบ: Tue Sep 04, 2012 10:41 am    ชื่อกระทู้: การเห็นจันทร์เสี้ยว ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

Bismillah ฯ
Assalamualaikum
ไม่สามารถอะมั้ล หะดิษนี้ได้ จริงหรือ (การสื่อสาร Vs มวลเมฆขนาดยักษ์)



ไม่สามารถอะมั้ล ฮะดิษนี้ได้ จริงหรือ ??? ?? ? ฮะดิษที่ว่าคือ

ฮะดิษของท่านนบีมุฮำหมัด(ซ.ล.) ดังนี้ (1810) (1080)

ท่านทั้งหลาย จงถือศีลอดเพราะเห็นจันทร์เสี้ยว และจงละศีลอดเมื่อเห็นจันทร์เสี้ยว (เลิกถือศีลอด) ถ้าหากมีเมฆเกิดขึ้นเหนือพวกท่าน (มีเมฆมาปกคลุมทำให้ไม่เห็นจันทร์เสี้ยว) ก็ให้พวกท่านปล่อยเดือนซะบานให้ครบสามสิบวันเถิด (นับเดือนซะบานให้ครบสามสิบวัน) รายงานโดย บุคอรี (1810)และมุสลิม (1080)

เพราะด้วยกับวิทยาการที่ผู้สร้างได้ทยอยเปิดเผยให้มนุษย์นั้น ทำให้เครื่องมือสื่อสารที่สามารถติดต่อได้ทั่วโลกอย่างปัจจุบันนี้(1433H)

จันทร์เสี้ยวที่มีเพียงดวงเดียว(เหมือนดวงอาทิตย์) เคียงคู่ดาวเคราะห์สีฟ้านี้ จะถูกมวลเมฆขนาดใหญ่มาบดบัง ได้ครอบคลุมพื้นที่ทุกตารางเมตร ที่มีผู้คอยเฝ้าสังเกตจากทั่วทุกมุมโลก จนทำให้ไม่เห็นจันทร์เสี้ยว

ส่งผลให้เดือนซะบาน(หรือเดือนอื่นๆ) ไม่มีวันนับครบ 30 วัน ในกรณีนี้ตามสมมติฐานที่ว่า จันทร์เสี้ยวมีตัวต้นให้เห็นจริงๆ หลังดวงอาทิตย์ตกดินแล้ว (เงื่อนไขทางดาราศาสตร์สามารถเห็นด้วยตาเปล่าครบตามเกณฑ์ทุกข้อ)

ผู้ศรัทธาในยุคนี้จะไม่มีวัน นับวันในหนึ่งเดือนตามจันทรคติได้ครบ 30 วัน เนื่องจากมีเมฆบังได้เลย เพราะเป็นไปได้น้อยมากที่จะมีมวลเมฆขนาดยักษ์ปกคลุมผิวโลกได้ทั่วทั้งใบจนผู้ศรัทธาทั่วโลกต้อง ปล่อยเดือนซะบาน(หรือเดือนอื่นๆ)ให้ครบสามสิบวัน (ด้วยการนับเดือนซะบานหรือเดือนอื่นๆ ให้ครบสามสิบวัน)
...
.
.
.
.
.
.
V

เพิ่มเติม ถึงพี่ shabab

ผมว่า ทุกๆตารางเมตรบนผิวโลกใบนี้ จะมีผู้เฝ้าสังเกตจันทร์เสี้ยวหรือไม่นั้น ผมว่ามันไม่มีนัยสำคัญ หรอกครับ


ประเด็นที่หนึ่ง คือ วัตถุมีให้เห็นได้จริงๆ แต่ทั่วทุกตารางเมตรบนโลกใบนี้ ผู้สังเกตจะไม่สามารถเห็นด้วย เพราะ มีเมฆบดบังการมองเห็น (จะก้อนเล็ก ก้อนใหญ่ ก็แล้ว แต่)
เรื่องนี้เป็นไปได้ยากมากๆ ถึงมากที่สุด อินชาอัลลอฮฺ สำหรับดาวเคราะห์สีน้ำเงินใบนี้

ประเด็นที่สอง คือ หมดเวลาการรอผลการสังเกตจันทร์เสี้ยวจากทั่วโลก ของแต่ละพื้นที่นั้นเวลาเท่าใด ใช้เกณฑ์อะไร

แล้วเริ่มสังเกตจากจุดใดเป็นที่แรก ใช้เกณฑ์อะไรเป็นมาตรฐาน ?
จุดสุดท้ายที่สังเกตอยู่ที่ไหน ใช้เกณฑ์อะไรเป็นมาตรฐาน ?
เหมือนหรือต่างจาก พันสี่ร้อยปีที่แล้วอย่างไร ?
เริ่มใช้เมื่อใด ?
.....และตามใคร ?



วัลลอฮฺอะลัม

ด้วยวิชาการพร้อมทั้งคุณธรรม จริยธรรม และมารยาทที่ดีตามแบบฉบับ
[อัล-อะซาบ 33 : 21] {โดยแน่นอน ในรอซูลของอัลลอฮฺมีแบบฉบับอันดีงามสาหรับพวกเจ้าแล้ว สาหรับผู้ที่หวัง(จะพบ)อัลลอฮฺ และวันปรโลก และราลึกถึงอัลลอฮฺอย่างมาก}


ขอโทษในการใช้ภาษา ที่ อาจจะดู แข็ง กระ ด้าง ไป บ้าง
อัซตาฆฟิรุลลอฮฺ
[ redshift7premium ] 20120904

คำที่เกี่ยวข้อง : การดูจันทร์เสี้ยว การติดตามจันทร์เสี้ยว การเห็นจันทร์เสี้ยว จันทร์เสี้ยว Hilal
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
mahdisaudi
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 03/06/2004
ตอบ: 381


ตอบตอบ: Fri Sep 28, 2012 10:27 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

นี่ก็เรื่องกลุ่มสุนนะฮฺเราเขาคิดว่าโลกยังแบนอยู่ เลยเห็นฮิลาลกันทั่วโลก
_________________
อัลฟะละกี
เรื่องดาราศาตร์ก็มีกล่าวในอัลกุรอาน
&ใช้ดาราศาสตร์เพื่อช่วยให้ง่ายสดวกในการดูเดือน
มิใช่เพื่อมาทดแทนการดูเดือน
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว ส่งอีเมล์ เข้าชมเว็บไซต์
แสดงการตอบก่อนนี้:   
ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบกระทู้    อนุรักษ์มรดกอิสลาม หน้ากระดานข่าวหลัก -> เรื่องทั่วไป ปรับเวลา GMT + 7 ชั่วโมง
หน้า 1 จากทั้งหมด 1

 
ไปยัง:  
คุณ ไม่สามารถ ตั้งกระทู้ใหม่ในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ ตอบกระทู้ในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขการตอบกระทู้ของคุณในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ ลบการตอบกระทู้ของคุณในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ ลงคะแนนในแบบสำรวจในกระดานนี้
คุณ สามารถ แนบไฟล์ในกระดานข่าวนี้
คุณ สามารถ ดาวน์โหลดไฟล์ในกระดานข่าวนี้


Powered by phpBB ฉ 2001, 2002 phpBB Group







ที่ตั้งมูลนิธิ


สำนักงาน มูลนิธิ อนุรักษ์มรดกอิสลาม
เลขที่ 27/5 หมู่ที่ 2 ถนนเลียบวารี แขวงโคกแฝด เขตหนองจอก กรุงเทพฯ
ติดต่อ : 02-956-9860, 02-956-9958
E-mail : moradokislam@hotmail.com
ไม่สงวนลิขสิทธิ์ ในการนำไปเผยแพร่ในหนทางที่ถูกต้อง และควรระบุแหล่งที่มาของข้อมูล

PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
การสร้างหน้าเอกสาร: 0.12 วินาที
IPBNukeRed theme by HOLBROOKau and
PHP-Nuke Thailand ©2004