ดูกระทู้ก่อนนี้ :: ดูกระทู้ถัดไป |
ผู้ส่ง |
ข้อความ |
al-azhary มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 14/06/2005 ตอบ: 573 ที่อยู่: อียิปต์
|
ตอบ: Fri Oct 28, 2005 9:18 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ถึงคุณอับดุลอิสลาม
ขอมะอัฟด้วยที่ผมเรียกคุณว่าอาจารย์ เพราะตอนนั้นผมอ่านมันได้เพียงแค่3 หน้ากระดาน นึกว่าข้อความทั้งหมดมาจากคุณเอง พอไปดูตอนช่วงท้าย คุณระบุว่า มาจากท่านอาจารย์ชาฟิอีย์ นภากรณ์ ก็อัลหัมดุลิลลาห์
อาจารย์ชาฟิอีย์นั้น ผมเคยได้ยินชื่อท่านตอนผมอยู่อิบติดาอีย์ เนื่องจากอาจารย์ของผมที่ปอเนาะเคยเล่าเอ่ยชื่อให้ผมฟัง
ซึ่งท่านอาจารย์ชาฟิอีย์ก็เคยเรียนที่อัลอัซฮัร ซึ่งเป็นเหมือนศิษย์รุ่นปู่ของผม สิ่งที่อาจารย์เขียนขึ้นมานั้น ไม่ใช่ขึ้นอยู่กับสถาบันอัลอัซฮัร เนื่องจากมหาวิทยาลัยอัลอัซฮัร ได้ทำการสอนสี่มัซฮับ เป็นการเฉพาะ และเปรียบเทียบระหว่างมัซฮับ แต่ท่านอาจารย์ชาฟิอีย์ได้เขียนขึ้นมาโดยความเห็นของท่าน โดยมีการอ้างอิงทางวิชาการ ซึ่งการอ้างอิงของท่านอาจารย์นั้น อ้างเพียงบางส่วน ปกปิดบางส่วน เช่นการอ้างอิงจากหนังสือ อิอานะฮฺ อ้างอิงจากฟัตวาของท่านชัยคฺอัลมัคลูฟเพียงบางส่วน อธิบายจุดยืนของอิมามชาฟิอีย์เกี่ยวกับคำกล่าวของซอฮาบะฮฺโดยบางส่วน อ้างคำกล่าวของท่านอิมามอะหฺมัดเพียงบางส่วน เป็นต้น ซึ่งผมจะชี้แจงรายละเอียดต่อไป อิงชาอัลเลาะฮฺ
ผมอ่านได้เพียงแค่สามกระดาน และฃ้ามไปกระดานสุดท้าย ตอนนี้ผมอ่านมันยังไม่หมด เนื่องจากเวลาไม่ค่อยมีครับ โปรดรอสักนิด แต่ผมขออนุญาตินำการวิจารณ์ของผม ไปไว้ที่กระทู้ที่ผมตั้งขึ้น เนื่องจาก คุณได้อ้างอิงมันเอาไว้แล้ว และผมก็จะตอบคำอ้างอิงของคุณไงล่ะครับ แต่หากคุณไม่อ้างอิงไว้ ผมก็คงตอบไว้ในกระทู้นี้
การตอบของผม จะอ้างอิงคำกล่าวของอาจารย์ชาฟิอีย์ก่อนเสมอ เพื่อจะได้เปรียบเทียบกันไป ผู้อ่านจะได้แนวคิดเพิ่มมากขึ้น จุดประสงค์เพื่อปรับความเข้าใจครับ
والسلام _________________ นักศึกษามหาวิทยาลัยอัล-อัซฮัร |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
addullslam มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 19/05/2004 ตอบ: 672
|
ตอบ: Sat Oct 29, 2005 10:10 am ชื่อกระทู้: |
|
|
ข้อความของคุณ al-azhary ที่ได้เขียนไว้ว่า
อาจารย์อะสันขอให้ผมยกหลักฐานจากอัลกรุอานและซุนนะฮฺ หรือคำพูดของอิมามชาฟิอีย์ (ร.ฏ.) แต่อาจารย์อับดุลอิสลามได้นำกระทู้เก่ามานำเสนอทั้งที่ผมก็ไม่เคยอ่านมาก่อน และเป็นข้อมูลที่อาจารย์อะสันได้ประโยชน์จากกระทู้ดังกล่าวนั้น ผมจึงต้องไปอ่านในทุกตัวอักษรที่อาจารย์อับดุลอัสลามเสนอมา ผมอ่านได้เพียงสามหน้ากระดานแรก เพราะเวลาไม่ค่อยมีเวลา ปรากฏว่ามีเป็นสิบจุดที่ต้องปรับความเข้าใจและทำการเข้าใจกับอาจารย์อับดุลอิสลามและอาจารย์อะสันไหม่ ส่วนหน้ากระดานที่เหลือนั้นผมค่อยมาอ่านมันอีกต่อไปในทุกตัวอักษร ที่อาจารย์อับดุลอิสลามได้นำเสนอมา ซึ่งผมคิดว่าต้องมีอีกหลายจุดอย่างแน่นอนที่ต้องปรับความเข้าใจ เนื่องจากกระดานแรกๆ นั้นมีหลายประเด็นต้องปรับความเข้าใจ ซึ่งเป็นที่แน่นอนว่าหน้ากระดานหลังๆ ต้องเป็นผลลัพท์ตามมาจากหน้ากระดานช่วงแรกๆ อย่างไม่ต้องสงสัย
สามหน้าแรกก็เป็นสิบจุดแล้วที่ต้องปรับความเข้าใจถ้าทั้งหมดเป็นเท่าไร
สิ่งนี้คุณจะต้องเข้ามาชี้แจงโดยด่วน ผมจะรอ แล้วผมจะเข้ามาทวงถามทุกครั้ง
เป็นไปได้ยากที่คุณกล่าวว่ามีเวลาน้อย ผมเห็นชื่อของคุณไปที่ต่างๆหลายเว็บ
แสดงว่าคุณต้องมีเวลามากในสิ่งที่คุณต้องการ แต่จะมีเวลาน้อยในสิ่งที่คุณพลาดไป
|
|
กลับไปข้างบน |
|
|
al-azhary มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 14/06/2005 ตอบ: 573 ที่อยู่: อียิปต์
|
ตอบ: Mon Oct 31, 2005 1:43 am ชื่อกระทู้: |
|
|
وعليكم السلام ورحمة الله
คุณอับดุลอิสลาม เอารายละเอียดต่างๆ ที่คุณเสนอมาไปอ้างอิงกระทู้ที่ผมตั้งขึ้นทำไมล่ะครับ ในเมื่อคุณเอาไปอ้างอิงในกระทู้ผม ผมก็ตอบไปกระทู้ของผมครับ ดังนั้น หากคุณต้องการที่จะชี้แจงผมในสิ่งที่ผมได้วิจารณ์ในสิ่งที่คุณนำเสนอมา ก็ขอเรียนเชิญไปที่กระทู้ที่ผมตั้งขึ้น หากไม่รังเกียจครับ
والسلام _________________ นักศึกษามหาวิทยาลัยอัล-อัซฮัร |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
asan ผู้ดูแลกระดานเสวนา
เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2005 ตอบ: 3165
|
ตอบ: Mon Oct 31, 2005 6:46 am ชื่อกระทู้: |
|
|
อยากให้พี่น้องทุกท่านเข้ามาแสดงความคิดเห็นในกระทู้นี้ด้วย เพื่อรักษาข้อความดีมีประโยชน์เอาไว้ |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
al-azhary มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 14/06/2005 ตอบ: 573 ที่อยู่: อียิปต์
|
ตอบ: Tue Nov 01, 2005 7:34 am ชื่อกระทู้: |
|
|
หากพี่น้องที่ใฝ่รู้ ต้องการประโยชน์มากกว่านี้ ก็โปรดไปอ่านที่กระทู้ มัซฮับสะละฟีย์กับมัซฮับทั้ง 4 (เสวนาเชิงวิชาการ) ด้วยครับ เพื่อท่านทั้งหลายจะได้กว้างขึ้นกว่านี้ อินชาอัลเลาะฮฺ
_________________ นักศึกษามหาวิทยาลัยอัล-อัซฮัร |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
addullslam มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 19/05/2004 ตอบ: 672
|
ตอบ: Tue Nov 01, 2005 8:42 am ชื่อกระทู้: |
|
|
อ่านดูแล้วเหมือนการโฆษณาขายสินค้าหรือหาค่านิยมในลักษณะนั้น
ว่ากระทู้ของฉันดีกว่านี้ แต่ก็ไม่สมควรไปกล่าวว่ากระทู้ของผู้อื่น
มีข้อผิดพลาดควรแก้ไข และก็จะปรับความเข้าใจ ผมก็ยังลออยู่
ในการพิมพ์ของผม ผมจะเสนอในสิ่งที่เห็นว่ามีประโยชน์
และไม่เคยไปมองว่ากระทู้ของผู้อื่นควรแก้ไขหรือปรับความเข้าใจ
และก็ไม่เคยที่จะไปกล่าวว่ากระทู้ของใครนั้นผิดพลาด
นี่เป็นมารยาทของผู้ใฝ่รู้ที่ดี การที่ผมนำข้อความเรื่อง
รู้ไว้ได้ประโยชน์เรื่องของ4อิมาม เป็นการนำเสนอในเชิงวิชาการ
และก็ไม่ได้ไปกล่าวว่าข้อความของผู้ใดผิดพลาดควรปรับไหม่
แต่ถ้าการนำไปเสนอของผมทำให้ท่านต้องเสียกระบวนไปบ้าง
หรือว่าจะน๊อคอยู่แล้วระฆังดันมาช่วย ต้องขอมะฮฺอับ ด้วยครับ
(นี่ไม่ใช่การโต้กันไปมานะครับเพราะไม่ได้อ้างตัวบทเป็นการคุยกันเท่านั้น)
|
|
กลับไปข้างบน |
|
|
al-azhary มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 14/06/2005 ตอบ: 573 ที่อยู่: อียิปต์
|
|
กลับไปข้างบน |
|
|
asan ผู้ดูแลกระดานเสวนา
เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2005 ตอบ: 3165
|
ตอบ: Wed Nov 02, 2005 1:15 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
น้องอัล-อัซฮารี
ข้อความของน้องอัล-อัซฮารี
ผมขอยอมรับว่า ข้อเขียนของท่านอาจารย์เป็นข้อเขียนที่ดี และมีหลายๆ ประเด็นที่ถูกต้อง และเราต้องนำมาปรับปรุงครับ แต่คุณต้องเข้าใจว่า อาจารย์ชาฟิอีย์ ไม่ใช่คนมะซูม มีทั้งถูกและผิด
........................................................
อัลหั้มดุลิลละฮ น้องเข้าใจถูกต้องแล้ว คำว่า "มนุษย์" ยกเว้นท่านนบี ศอลฯ นั้นไม่ใช่มะอซูม จึงมีผิดมีถูก อันนี้ รวมถึงบรรดาอิหม่ามทั้งสีด้วย เพราะท่านเหล่านั้น ก็คือ มนุษย์ เพราะฉะนั้น มนุษย์ ไม่ควรยกย่องมนุษย์ด้วยกันจนเกินความเป็นมนุษย์
|
|
กลับไปข้างบน |
|
|
อิลยาส มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 20/04/2005 ตอบ: 279
|
ตอบ: Fri Nov 04, 2005 7:32 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
คนที่เรียนมาโดยมีมัซฮับมาเป็นพื้น..ย่อมง่ายในการพิจารณาเรื่องต่างๆด้วยกับ หลักเดิมที่มี..แต่ส่วนมากแล้วนักศึกษาได้เข้าใจว่าการยึดเอาจากหะดีษนั้นอน่นอนกว่า...คำถามมีอยู่ว่า เราจะเอาหลักพิจารณา อย่างไรกับหะดีษนั้นๆ และ แน่นอนยิ่งการตัรเจี๊ยะหฺ ของนักวิชาการ คนหนึ่งคนใด ไม่ได้หมายความว่า สิ่งนั้น เปนหลักฐานสำหรับประชาชาติอย่างเด็ดขาด.. แต่ละคนต่างมีการพิจารณา แตกต่างกันไปตาม หลักเดิมของมัซฮับที่ได้รำเรียนกันมา
ดังจะสังเกตุได้ว่า นักหะดีษส่วนมาก..ในปัญหาต่างจะให้น้ำหนักไปในแนวของ อิหม่าม ชาฟีอี หรือ แม่แต่ หลักการพิจารณาก้อตาม...เพราะฉะนั้นจำเปนที่นักศึกษาต้องเรียนรู้ และใส้ใจในรายละเอียดต่างๆ ไม่แปลกเลย..ถ้าลองดูดีๆแล้ว นักวิชาการที่ คิดมะฮฺด้านหะดีษ ใน มัซฮับอื่นๆมีน้อย.. ของมาลิกี ของฮานานฟี ยิ่งของฮัมบะลี ยิ่งน้อยไปใหญ่ ดังนั้น ไม่ว่าชะเราะหฺหะดีษต่างๆ เช่น ชะเราะห์อิหม่ามนะวาวี - อิบนุหะญัร หรืออีกหลายๆ ย่อมเปนแบบนั้น เพราะฉะนั้นลำดับอย่างพื้นฐานคือ
1. เมื่อคุณเจอหะดีษหนึ่งหะดีษใด..จงตีให้กระจ่างว่า มัซอะละฮิของมันคือ?
2. กลับไปดูหนังสือฟิกฮฺทั้งหลายว่า อยู่ในบทใด แต่ละท่านเอาไว้บทเดียวกันมั๊ย?
3. เมื่อได้บาบของเรื่องแร้ว..ดูว่าหลักฐานแม่คืออะไร ถ้าเป็นอัลกรุอาน..ให้กลับไปดู อะหฺกามกุรอานทั้งหลาย รวบรวม แล้วเอามาเป็นตัวต้น
4. ถ้าหลักฐานแม่เป็นหะดีษให้กลับไปเจ้าเจ้าของชะเราะหฺทั้งหลายแร้วมารวมรวมไว้..
5. ทีนี้เอามาดูว่าการตัรเจี๊ยะหฺของนักวิชาการตรงหรือใกล้เคียงมากน้อยเพียงใด หลังจากนั้นจงยึดเอาสิ่งที่มีน้ำหนักที่มั่นใจที่สุด..แต่นั่นคือ หุญญะฮฺของเรา อย่าไปยึดเยียดให้อุมมะฮฺครับ
จาก บรรยาย "ความแตกต่าง ระหว่างกิตาบหะดีษ และกิตาบฟิกฮฺ" ชัยคฺ ซอและห์ อะฮฺลิลชัยคฺ
งงป่าวเนี่ย..เรียบเรียงไม่เป็นครับ..ขอมะอัฟด้วย
|
|
กลับไปข้างบน |
|
|
asan ผู้ดูแลกระดานเสวนา
เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2005 ตอบ: 3165
|
ตอบ: Sat Nov 05, 2005 8:44 am ชื่อกระทู้: |
|
|
جزاك الله خيرا
ชัดเจนครับ คุณอิลยาส |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
AbdurRahman มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 26/07/2005 ตอบ: 185
|
ตอบ: Sat Nov 05, 2005 8:58 am ชื่อกระทู้: |
|
|
ภาษาใต้วันละคำ---ชัดเจน--- แปลว่า---เตะคนชื่อเจน-- :P
|
|
กลับไปข้างบน |
|
|
al-farook มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 24/08/2005 ตอบ: 297 ที่อยู่: อียิปต์
|
ตอบ: Sat Nov 05, 2005 6:44 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ถึงคุณอิลยาส
คุณลองยกมาสักมัสอะละฮฺซิครับ ที่คุณได้รวบรวมหลักฐานมาเรียบร้อยแล้ว และคุณก็ทำการตัรญีหฺให้น้ำหนัก แล้วผมจะร่วมทำการตัรญีหฺด้วย หรือว่าคุณมีแต่หลักการ ส่วนเชิงการปฏิบัตินั้นหามีไม่ คุณอิลยาสครับ มัซฮับสะละฟีย์นั้นบิดอะฮฺครับ _________________ นักศึกษาอะฮ์ลิสซุนนะฮ์วัลญะมาอะฮ์
www.sunnahstudent.com |
|
กลับไปข้างบน |
|
|
อิลยาส มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 20/04/2005 ตอบ: 279
|
ตอบ: Sun Nov 06, 2005 1:40 am ชื่อกระทู้: |
|
|
เอ๊า....ว่าเองเออเองกะมีด้วย บอกให้ไปฟังบรรยายกะไม่ไป.... และอีกอย่าง..ไม่ใช่หน้าที่ผ๊มที่ต้องไปตัรเจี๊ยะ หุๆ ฟังบรรยาย นักวิชาการ เยอะๆหน่อยละกัน
|
|
กลับไปข้างบน |
|
|
asan ผู้ดูแลกระดานเสวนา
เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2005 ตอบ: 3165
|
ตอบ: Sun Nov 06, 2005 7:10 am ชื่อกระทู้: |
|
|
คุณ อัล-ฟารุก
ข้อความของคุณอัล-ฟารุก
คุณอิลยาสครับ มัซฮับสะละฟีย์นั้นบิดอะฮฺครับ
..................................
ตอบ
ขอร่วมแจมหน่อยนะครับ คือ อยากจะถามน้อง อัล-ฟารุกว่า เมื่อแนวทางสลัฟ เป็นบิดอะฮ แล้วแนวทางตักลิดอุลามาอ ของน้อง อัล-ฟารุก มันจะเหลืออะไรละครับ หุ..หุ..หุ
|
|
กลับไปข้างบน |
|
|
อิลยาส มือเก๋า
เข้าร่วมเมื่อ: 20/04/2005 ตอบ: 279
|
ตอบ: Sun Nov 06, 2005 8:56 am ชื่อกระทู้: |
|
|
กินยามะมีหมอ...คงจาหายหรอก กรั๊กๆ ขออัลลอฮฺนำทางทั่นๆ
|
|
กลับไปข้างบน |
|
|
|